酒仙桥医院心脏介入术“二号管”的秘密
治疗冠心病有一种手术叫心脏介入手术，手术过程中需要一种导管，由于这些导管是直接用在人的血管里和心脏部位，为了避免交叉感染，所以国家有关部门规定，这些导管必须是一次性的，严禁再次使用。然而最近有观众向我们反映，北京的一家医院却一直在重复使用这种导管。
2002年12月19下午，北京市酒仙桥医院每星期四召开的院例会上，宣布了对医院三位科室主任的处理决定，三个人除了每人被罚款五千到一万元以外，其中两位还被免去了科室主任的职务。那么他们是为什么受到了这样的处分呢？
(采访北京酒仙桥医院院长朱拴立)
朱拴立：处分的内容就是三位主任私自挪用了医院的导管。
据这位院长介绍，这三位科室主任挪用的正是心脏介入手术专用的一次性导管，这样的导管，有的一根就要将近两万元。
, http://www.100md.com 在医院的库房里，记者见到了一个据说是装有这些被挪用导管的箱子，但这个箱子上已经被挡上了封条，我们无法知道里面究竟装的是什么。
(采访北京酒仙桥医院院长朱拴立)
记者：我们想既然是挪用的话，很显然就是咱们管理方面，肯定还是出了一些漏洞。他这个挪，是怎么挪出来的，他采用一种什么方式挪出来的？
朱拴立：应该说他从院里库里领完了以后，比方说他用了八根，他领了十根，这种情况可能还是有的。
记者：那就是说有冒领的情况？
朱拴立：对。
仅仅是冒领了一些医疗器械，而且又都被医院追回了，还给三位科室主任这样严厉的处罚，这不由得让人觉得酒仙桥医院的管理还是真的挺严格的。但是，有知情人向我们反映，实际上这家医院的一些医务人员不仅挪用了这些一次性的导管，同时还存在着二次使用这些导管的问题，他们把这些重复使用的导管称之为二号管。为了了解事情的真相，记者12月20日来到了这家医院。
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(采访北京酒仙桥医院原内一病房主任王大通)
记者：这个管子是怎么来的？是正而八经从库里领的？还是你们使用二号管以后，省下来的一部分一号管？
王大通：这跟二号没有，二号是重复使管，是不是？
记者：你不知道二号管是什么意思吗？
王大通：我不做这东西，我对这些行话不是很了解。
记者：您作为科室主任对一号管和二号管不知道是什么意思？
王大通：我不是很熟悉。
(采访北京酒仙桥医院院长朱拴立)
朱拴立：咱们说二号管子，其实这个说法我是听着很生疏。
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既然大家对什么是一号管、二号管没怎么听说过，那当然更不会用了，于是记者又来到也做这个手术的急救科。急救科的李主任告诉记者，他们在做这种手术时，对用过的这种导管，都按照有关规定就地处理了。
(采访北京酒仙桥医院急诊科主任李京生)
李京生：手术完了以后，都剪了都毁形。因为我用过的都剪。
(采访北京酒仙桥医院介入医学科护士陆安宁)
陆安宁：我们下了台以后，当时都剪了，剪了就焚烧。这个垃圾桶就装那个毁形的东西。
记者：销毁的时候，你们这地方做不做一个记录？做一个登记，比如说我今天销毁了多少？
陆安宁：不做。一般当时下了以后就扔了，就不会记录了。
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(采访北京酒仙桥医院急诊科主任李京生)
记者：实际上可不可以这样讲，利用销毁了多少，实际上没有任何证据可以证明？是不是这意思？
李京生：这个手术完了以后，这个你让我很难说了。手术完了以后，毁形就剪掉了，只要手术记录到病人的病例上了，把那个条形码贴上了，就剪掉了。剪掉以后就用完了，就不能用了。
虽然没有任何记录，但如果像这位主任说的这样，他们真的是一下手术台就把全部使用过的导管都销毁了，那所谓重复使用过的二号管自然也就不存在了。可是就在此时，另外的一个问题却引起了我们的注意，就是医院虽然说使用的都是一次性的导管，可在向患者收费时，价格全是不一样的，有的甚至相差很多。这究竟是怎么一回事呢？
(采访北京酒仙桥医院医保办主任朱京萍)
记者：心脏介入的一些导管在收费价格上有减免吗？
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朱京萍：二次管呢，是这样，因为国外进口的管子价格比较昂贵，这边的病人承受能力有限。从病人这个角度出发，我们是为了照顾病人，而且能达到治疗的效果，所以采用了二次管子。在收费上是减半收费。
记者：减半收费的标准是院里定的？
朱京萍：这个也没有专门开什么院务会，因为别的医院，我们是参考别的医院这么做的，所以大家这么做下来。这样一个是减低病人的收费，另外也可以带来一些病员，因为我们这收费低，比较便宜，病人就比较多。是这样子。
这样，通过对医院保处的采访，酒仙桥医院使用二号管的情况，终于得到了证实。现在让我们来看一看国家的有关规定。国家药品监督管理局在今年的44号和175号文件中，向全国的医疗机构和医药管理部门发出紧急通知指出，一次性使用的无菌注射器、血液透析器、导管等医疗器械，由于直接接触人体，其产品质量和使用状况严重关系到患者的身体健康和生命安全，因此对这类产品要严禁使用，使用过的必须按规定及时消毒、毁形，防止其再次回流到社会，造成交叉感染。
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现在面对记者调查到的事实，这位原来还说不知道二号管是什么的王主任，此时也不得不改了口。
(采访北京酒仙桥医院原内一病房主任王大通)
记者：你们科里面到目前为止，你承认不承认有把一次性的耗材这种管子重复使用的问题？
王大通：重复使用是有的。
记者：什么时候开始的？
王大通：我们医院开展这工作是从1999年9月底，安上的机器开始做的。
记者：到目前为止已经有三年了。
与此同时，另一位刚才还说自己手术中使用过的导管都已经销毁了的急诊科的李主任，这回一也有了新的解释。
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(采访北京酒仙桥医院急诊科主任李京生)
记者：为什么在第一次手术完了以后，没有就地销毁？
李京生：那不是为了备急吗？
记者：那就是说还是有目的留下来的？
李京生：对，那当然有目的。
记者：也就是说当时在留下来的时候，就有意识地知道这些管子、这些球囊，可能在第二次会使用？
李京生：应该是这么说。
另外，这位李主任还告诉记者，为了使这些二次使用的导管能更好地发挥作用，他们还采取了一些特殊的加工手段。
记者：这种重复使用的球囊也好，导管也好，支架也好，外观上和第一次使用有什么区别？
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李京生：外观上很难讲，这东西就封装不一样。
记者：您说的封装不一样，是什么意思？
李京生：封装就是包装。
记者：这包装上是你们自己做包装？
李京生：自己做。
记者：是用什么东西包装？
李京生：就的原来专有卖的东西，塑料塑封机。
记者：就是说你们科视里面有一个塑封机？
李京生：现在已经毁掉了。
记者：原来有？现在在什么地方？
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李京生：现在扔了，我们不用了。
那么在三年时间里，酒仙桥医院究竟使用了多少二号管呢？由于记者采访时，医院方面告诉我们有关的当事人，或是出差，或是生病，以至于记者始终没能了解到这方面的确切情况。不过，一位了解内情的医院工作人员告诉我们，使用二号管的另一个目的是为了顶替从医院仓库中领出来的一号管，而那些从未使用过的一号管，实际上被少数医务人员贩卖到医院外面去了。由于做这种手术的导管大部分是从国外进口的，有的一根将近两万元，这样重复使用，再加上倒卖，这其中的暴利是可想而知的。
(采访北京酒仙桥原内一病房主任王大通)
记者：医院说你们挪用了一部分器材，这个挪用是怎么回事？你们挪到怎么地方用了？
王大通：这个我刚才跟你说的，因为具体的情况都已经跟院里都说了。
, http://www.100md.com 记者：我们想了解一下，为什么因为挪用了，医院就要处理你们？你们挪用到什么地方了呢？
王大通：挪了，就像那个通知上说的，集体用了。
记者：什么意思？
王大通：就科里办一些事用了。
记者：科里办一些事用了？
王大通：嗯。
记者：科里是自己做手术用了，还是拿到外面做手术用了？
王大通：这跟做手术没关系。
记者：卖了？
王大通：不是。详细情况都已经跟院里说了。
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那么这些导管究竟被挪用到了什么地方去了呢？当记者向院长询问时，我们终于得到了答案。
(采访北京酒仙桥院长朱拴立)
朱拴立：他们就挪到一个公司里的，这个公司具体叫什么，我是真是记不住。
记者：那么就是说实际上他们说挪到哪儿去了，你们就相信他挪哪儿去了，他们说这个钱出去只是建了个为集体谋福利的小金库，你们也就相信他只是为了这个小集体？没有别的其它方面用途？
朱拴立：这个我觉得他们还是可信的，还是可信的。
据记者了解，目前北京市检查机关已经对这个事件立案调查，并正在追查倒卖出医院的那些一次性心脏介入手术导管的去向。而这一事件中暴露出来的在市场经济条件下，医院的医德医风问题，也引起了人们的广泛关注。
这所医院处于商业竞争的需要，为了增加病员，增加收入，将本该一次性使用的导管重复使用，甚至拿出去倒卖。这种做法，明显地违反了国家的法律法规。当病人走上手术台的时候，他就把解除身心痛苦和求生的希望交到了医生的手里，而此时医生的责任可以说是人命关天，他不仅需要较高的医疗水平，同时需要崇高的职业道德。而我们所报导的这事件中的手术医生，已经远远背离了这样的要求。, 百拇医药
2002年12月19下午，北京市酒仙桥医院每星期四召开的院例会上，宣布了对医院三位科室主任的处理决定，三个人除了每人被罚款五千到一万元以外，其中两位还被免去了科室主任的职务。那么他们是为什么受到了这样的处分呢？
(采访北京酒仙桥医院院长朱拴立)
朱拴立：处分的内容就是三位主任私自挪用了医院的导管。
据这位院长介绍，这三位科室主任挪用的正是心脏介入手术专用的一次性导管，这样的导管，有的一根就要将近两万元。
, http://www.100md.com 在医院的库房里，记者见到了一个据说是装有这些被挪用导管的箱子，但这个箱子上已经被挡上了封条，我们无法知道里面究竟装的是什么。
(采访北京酒仙桥医院院长朱拴立)
记者：我们想既然是挪用的话，很显然就是咱们管理方面，肯定还是出了一些漏洞。他这个挪，是怎么挪出来的，他采用一种什么方式挪出来的？
朱拴立：应该说他从院里库里领完了以后，比方说他用了八根，他领了十根，这种情况可能还是有的。
记者：那就是说有冒领的情况？
朱拴立：对。
仅仅是冒领了一些医疗器械，而且又都被医院追回了，还给三位科室主任这样严厉的处罚，这不由得让人觉得酒仙桥医院的管理还是真的挺严格的。但是，有知情人向我们反映，实际上这家医院的一些医务人员不仅挪用了这些一次性的导管，同时还存在着二次使用这些导管的问题，他们把这些重复使用的导管称之为二号管。为了了解事情的真相，记者12月20日来到了这家医院。
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(采访北京酒仙桥医院原内一病房主任王大通)
记者：这个管子是怎么来的？是正而八经从库里领的？还是你们使用二号管以后，省下来的一部分一号管？
王大通：这跟二号没有，二号是重复使管，是不是？
记者：你不知道二号管是什么意思吗？
王大通：我不做这东西，我对这些行话不是很了解。
记者：您作为科室主任对一号管和二号管不知道是什么意思？
王大通：我不是很熟悉。
(采访北京酒仙桥医院院长朱拴立)
朱拴立：咱们说二号管子，其实这个说法我是听着很生疏。
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既然大家对什么是一号管、二号管没怎么听说过，那当然更不会用了，于是记者又来到也做这个手术的急救科。急救科的李主任告诉记者，他们在做这种手术时，对用过的这种导管，都按照有关规定就地处理了。
(采访北京酒仙桥医院急诊科主任李京生)
李京生：手术完了以后，都剪了都毁形。因为我用过的都剪。
(采访北京酒仙桥医院介入医学科护士陆安宁)
陆安宁：我们下了台以后，当时都剪了，剪了就焚烧。这个垃圾桶就装那个毁形的东西。
记者：销毁的时候，你们这地方做不做一个记录？做一个登记，比如说我今天销毁了多少？
陆安宁：不做。一般当时下了以后就扔了，就不会记录了。
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(采访北京酒仙桥医院急诊科主任李京生)
记者：实际上可不可以这样讲，利用销毁了多少，实际上没有任何证据可以证明？是不是这意思？
李京生：这个手术完了以后，这个你让我很难说了。手术完了以后，毁形就剪掉了，只要手术记录到病人的病例上了，把那个条形码贴上了，就剪掉了。剪掉以后就用完了，就不能用了。
虽然没有任何记录，但如果像这位主任说的这样，他们真的是一下手术台就把全部使用过的导管都销毁了，那所谓重复使用过的二号管自然也就不存在了。可是就在此时，另外的一个问题却引起了我们的注意，就是医院虽然说使用的都是一次性的导管，可在向患者收费时，价格全是不一样的，有的甚至相差很多。这究竟是怎么一回事呢？
(采访北京酒仙桥医院医保办主任朱京萍)
记者：心脏介入的一些导管在收费价格上有减免吗？
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朱京萍：二次管呢，是这样，因为国外进口的管子价格比较昂贵，这边的病人承受能力有限。从病人这个角度出发，我们是为了照顾病人，而且能达到治疗的效果，所以采用了二次管子。在收费上是减半收费。
记者：减半收费的标准是院里定的？
朱京萍：这个也没有专门开什么院务会，因为别的医院，我们是参考别的医院这么做的，所以大家这么做下来。这样一个是减低病人的收费，另外也可以带来一些病员，因为我们这收费低，比较便宜，病人就比较多。是这样子。
这样，通过对医院保处的采访，酒仙桥医院使用二号管的情况，终于得到了证实。现在让我们来看一看国家的有关规定。国家药品监督管理局在今年的44号和175号文件中，向全国的医疗机构和医药管理部门发出紧急通知指出，一次性使用的无菌注射器、血液透析器、导管等医疗器械，由于直接接触人体，其产品质量和使用状况严重关系到患者的身体健康和生命安全，因此对这类产品要严禁使用，使用过的必须按规定及时消毒、毁形，防止其再次回流到社会，造成交叉感染。
, 百拇医药
现在面对记者调查到的事实，这位原来还说不知道二号管是什么的王主任，此时也不得不改了口。
(采访北京酒仙桥医院原内一病房主任王大通)
记者：你们科里面到目前为止，你承认不承认有把一次性的耗材这种管子重复使用的问题？
王大通：重复使用是有的。
记者：什么时候开始的？
王大通：我们医院开展这工作是从1999年9月底，安上的机器开始做的。
记者：到目前为止已经有三年了。
与此同时，另一位刚才还说自己手术中使用过的导管都已经销毁了的急诊科的李主任，这回一也有了新的解释。
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(采访北京酒仙桥医院急诊科主任李京生)
记者：为什么在第一次手术完了以后，没有就地销毁？
李京生：那不是为了备急吗？
记者：那就是说还是有目的留下来的？
李京生：对，那当然有目的。
记者：也就是说当时在留下来的时候，就有意识地知道这些管子、这些球囊，可能在第二次会使用？
李京生：应该是这么说。
另外，这位李主任还告诉记者，为了使这些二次使用的导管能更好地发挥作用，他们还采取了一些特殊的加工手段。
记者：这种重复使用的球囊也好，导管也好，支架也好，外观上和第一次使用有什么区别？
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李京生：外观上很难讲，这东西就封装不一样。
记者：您说的封装不一样，是什么意思？
李京生：封装就是包装。
记者：这包装上是你们自己做包装？
李京生：自己做。
记者：是用什么东西包装？
李京生：就的原来专有卖的东西，塑料塑封机。
记者：就是说你们科视里面有一个塑封机？
李京生：现在已经毁掉了。
记者：原来有？现在在什么地方？
, 百拇医药
李京生：现在扔了，我们不用了。
那么在三年时间里，酒仙桥医院究竟使用了多少二号管呢？由于记者采访时，医院方面告诉我们有关的当事人，或是出差，或是生病，以至于记者始终没能了解到这方面的确切情况。不过，一位了解内情的医院工作人员告诉我们，使用二号管的另一个目的是为了顶替从医院仓库中领出来的一号管，而那些从未使用过的一号管，实际上被少数医务人员贩卖到医院外面去了。由于做这种手术的导管大部分是从国外进口的，有的一根将近两万元，这样重复使用，再加上倒卖，这其中的暴利是可想而知的。
(采访北京酒仙桥原内一病房主任王大通)
记者：医院说你们挪用了一部分器材，这个挪用是怎么回事？你们挪到怎么地方用了？
王大通：这个我刚才跟你说的，因为具体的情况都已经跟院里都说了。
, http://www.100md.com 记者：我们想了解一下，为什么因为挪用了，医院就要处理你们？你们挪用到什么地方了呢？
王大通：挪了，就像那个通知上说的，集体用了。
记者：什么意思？
王大通：就科里办一些事用了。
记者：科里办一些事用了？
王大通：嗯。
记者：科里是自己做手术用了，还是拿到外面做手术用了？
王大通：这跟做手术没关系。
记者：卖了？
王大通：不是。详细情况都已经跟院里说了。
, http://www.100md.com
那么这些导管究竟被挪用到了什么地方去了呢？当记者向院长询问时，我们终于得到了答案。
(采访北京酒仙桥院长朱拴立)
朱拴立：他们就挪到一个公司里的，这个公司具体叫什么，我是真是记不住。
记者：那么就是说实际上他们说挪到哪儿去了，你们就相信他挪哪儿去了，他们说这个钱出去只是建了个为集体谋福利的小金库，你们也就相信他只是为了这个小集体？没有别的其它方面用途？
朱拴立：这个我觉得他们还是可信的，还是可信的。
据记者了解，目前北京市检查机关已经对这个事件立案调查，并正在追查倒卖出医院的那些一次性心脏介入手术导管的去向。而这一事件中暴露出来的在市场经济条件下，医院的医德医风问题，也引起了人们的广泛关注。
这所医院处于商业竞争的需要，为了增加病员，增加收入，将本该一次性使用的导管重复使用，甚至拿出去倒卖。这种做法，明显地违反了国家的法律法规。当病人走上手术台的时候，他就把解除身心痛苦和求生的希望交到了医生的手里，而此时医生的责任可以说是人命关天，他不仅需要较高的医疗水平，同时需要崇高的职业道德。而我们所报导的这事件中的手术医生，已经远远背离了这样的要求。, 百拇医药