黄戴杨医师,你拿什么和方舟子赌一把呢?
作者:朋远来
我以前一直没怎么关注新语丝和方舟子,所以对发生的很多新闻不知道。直到最近偶然看到《用二千万元挑战方舟子,以铁的事实捍卫中医药!》一文,一看日期,已经是3年前的旧闻了。说的是广东韶关57岁的老中医黄戴杨以二千万元为赌注,在新华网论坛向著名“学术打假人士”方舟子发出挑战。
黄医师宣称:“从今天开始的任何时间、任何场合和地点,在中国科学院、中国中医科学院及相关权威机构,以及在国内外媒体的监督下,由方舟子去请国内外最权威的医疗机构和科研单位,推选最佳的治疗药物及治疗方法进行现场治疗竞赛活动。以‘西方科学’的随机、双盲、对照、可重复等一系列原则,在合理的、公正的监督机制作保证的前提下,对我治疗运动员的软组织损伤、背伤和关节疼痛的用药过程和治疗效果进行最严格的验证,用现实疗效检验中医是否科学。并作5至10年的远期疗效跟踪。”
“假如西医的疗效比我的明显,或者治疗费用比我的经济,毒副作用比我的低;假如方舟子能以充足的事实和理由证明‘不通则痛’的中医理论不成立,是伪科学,我的治疗方法毫无效果,是弄虚作假欺骗患者。我愿意将变卖全部家产、砸锅卖铁,自筹二千万人民币给方舟子,并通过大众媒体公开向全体网民和全国人民道歉。”
, http://www.100md.com
“假如我的疗效比你所推选的药物及治疗方法明显而取胜,方舟子要在中央电视台,报刊及网络上公开向全体网民和全国人民道歉!以消除其无知给中医药所造成的恶劣影响!”
方舟子到底还是书生一个,除了怀疑对方在变相炒作,还表示他本人不是赌徒,不和任何人打赌,“科学不是靠打赌来发展的”。
按理说到此为止这还算是一则比较有趣的新闻,有娱乐价值,至少黄医师算出了一把名,对他以后生意有好处。哪知黄医师得了便宜还卖乖,俨然一副胜利者的姿态。在方舟子拒绝挑战后他说:“我提出的打赌条件这么宽厚,他赢了可以得2000万,输了我又不要他的钱也不要他的命,只要他道歉,为什么他不敢应战?这说明他知道自己没有胜算,怕自己的名誉受损,心虚了!”
够了!我朋远来最看不惯的就是中医那副大言不惭、说大话不脸红的德性。我现在只恨自己三年前还不是废医阵营的一员,对个中消息漠不关心。否则,以我闯荡江湖多年的本性,可不会像方舟子那般书生的,我一定会陪你玩到底的。
, 百拇医药
你口口声声说给方舟子的条件如何如何宽厚?那么我问你,完成这些临床考核,特别是你提到的作5至10年的远期疗效跟踪,你知道需要多少钱吗?我来告诉你,没有三千万是不行的。你所谓的宽厚条件就是让方舟子来出这笔钱?那么即使赢了你的两千万元,方舟子不是还亏一千万吗?你说他算赢还是输呢?
你不是喜欢赌吗?那咱们就从赌博的ABC开始吧。赌博是需要赌本的,没有本钱是万万不能玩的。那么你提议的这场世纪大赌之中,双方的赌本是什么呢?如果你赢的话,你要的是对方的道歉,说白了方舟子的赌本就是作为废医先锋的名誉。而你的赌本是两千万元人民币加道歉,其实就是金钱加名誉。方舟子的名气比你大多了 ,一般无名小卒挑战名人是很难的,你看当初北京国安队邀请西欧几支著名俱乐部队来华比赛花了多少银子,人家平白无故为何要陪你们这种档次的队玩?如果不考虑那三千万试验费用的话,我看你的名誉加上两千万元,和方舟子的名誉大致还算对等吧。
那么你是否就准备就绪了呢?且慢!我还是需要先给你启蒙一下赌博的规矩。如果你进了拉斯维加斯的赌场,趾高气扬地对发牌员说,今天咱们来玩一把大的,每局100万,连玩20局。担心本大爷输惨了还不起?切!本大爷砸锅卖铁凑两千万还你总可以了吧?
, 百拇医药
你猜会出现什么情况?赌场发牌员会微笑着请你去门口先买筹码。如果你还是满口“本大爷砸锅卖铁”的不肯离开,就会发现背后已经有两个赌场保安恭候了,不再请你出去买筹码而是直接请你出去了。懂了吧?赌场不会给你赊帐的,因为赌场不是你家旁边的小酒馆。
赊帐的情况也是有的,记得电影里周润发在对决的最后关头,向赌场赊了五千万,那是以他亿万身家为担保,赌场公正人一句“以你赌神的这个头衔就不止五千万”就搬出五千万现金。但黄医师你的个人信用大概还没有到这种程度吧。方舟子和你又素昧平生,毫不熟悉,凭什么要相信你呢?所以,你还是先把赌本备好了再来玩,好不好?
你可能要不服气了,因为你好像是相当有财有势的, 头上挂的是广韶关市浈江区政协委员、中华医学会会员的头衔,还底气十足地表示“如果输了保证如数支付给方舟子,因为你开有一间诊所,加上自己的房产,价值有一两百万;另外,目前已经通过了一项治疗口腔溃疡的药物专利,其价值估计有几千万。只要方舟子敢接受挑战,你愿意押上自己的所有财产”。总之,似乎你完全有资格享有赌神级别的赊帐待遇。
, 百拇医药
谈到你的经济实力,我不得不说你又露出了你们中医的一贯德性 — 说大话,吹大牛。对于诊所加房产,我认为你说的还差不多。但是至于那项专利,你就不要在我朋远来面前忽悠了,因为本人也是一个中国专利的持有人,是一项用甲醇酵母表达基因工程药物的专利权人和第一发明人,彻头彻尾的高科技发明。
再来让我告诉你,大多数专利是既不值什么钱也永远没有机会实施的,尤其是医药保健品项目。2005~2006年,中国人向全世界提交的专利申请为128,850件,年度总数增长逾三成,另外当年中国专利局收到的本国专利申请210,501。你能告诉我,其中有多少找到接手单位开始落实实施了吗?
再来谈谈本人的专利,已经被你们广东省一家集团公司接手,继续下游中试、临床试验和申报,期间我一直担任技术指导。等申报通过拿到产品证书就告一个段落,到时候本人与公司股份是三七开,如果一次性卖断,则项目按一千万元估价,本人就可以得到三百万人民币。至于总共需要几年时间,估计不会少于6年,大凡医药项目都需要那么一个漫长的过程。你看到了吧,我这么一个高科技医药项目还算很顺利地找到婆家,又是提供工程菌种,又是建立试验方法,还要摸索生产工艺,忙活那么多年,一切顺利的话,我也只有这三百万收入。并不是公司低估项目价值诓骗我,高新技术市场上就是这么一个价了。万一将来遇到意外情况,譬如说因没有预见的副作用,或者疗效达不到预定要求等等,被SFDA驳回,申报失败,那么多年的辛苦就白忙乎了,公司投入的所有钱就打水飘,我也就拿不到一个铜板了,我的那个专利就一钱不值了。所以,我是没有这个胆量去跟人家讲我的专利估价几千万的,因为我还没有到神志胡痴的地步。
, 百拇医药
或许你又要不服气了,因为你坚信你的专利是个金娃娃,不仅一定会找到下家,而且一定会开发成功,否则你也不可能如此信心满满地估价几千万了。 (随便再告诉你一下, 对于医药保健品项目,除非和接手单位捆绑在一起一直做到申报完成,一般是很难把专利直接卖掉的,即使能早期卖掉,转让价格很难超过100万的,这一点我对中国大陆的情况比你熟悉) 于是我特意去国知局的专利数据库查了一下你的专利,《一种治疗口腔溃疡的药剂》(申请号CN200310117417.8) 。
你的专利授权公开书包括权利要求书1页(共8行字)和正文2页半,我一共花了1分45秒看完了所有内容。我工作15年来所读过的中外专利至少也在百篇以上了吧(主要是美国和中国专利),这次创下了一个新纪录。不是我练就了一目十行的本领,而是你的专利就只有这么一点点内容了。
我看了以后,除了用”垃圾”这两个字来形容,就找不到更合适的词了。先来看一看专利的摘要:
, 百拇医药 本发明公开了一种治疗复发性口腔溃疡的药剂,它由下列重量百分比的原料物质组成:白矾40-60%、田七2-5%、珍珠2-5%、象皮8-12%、山豆根8-12%、五倍子3-7%、冰片2-5%、生甘草3-7%、甲硝唑片1-4%、呋喃唑酮片0.1-2%、维生素B2片2-6%、强的松片2-6%。本发明的药剂具有见效快、对口腔无刺激、无毒副作用的特点,能减少激素的副作用,又能加强消炎效果,加快溃疡愈合,对复发性口腔溃疡、扁桃体炎、咽喉炎、牙龈肿痛、口舌生疮、口角炎、舌炎等具有良好的治疗效果。
8个中药加4个西药就是你这个专利配方的全部,其中4个西药是2种抗菌素,1种激素和1种维生素,药头可真重呀。典型的中医骗术,中药当噱头,疗效靠西药。
再看看专利正文中是如何吹嘘的:
“目前对本病(指复发性口腔溃疡)治疗的药物和疗法很多,如维生素、抗生素、微量元素、生物制剂等,以及中医中药和中西医结合等方法,但基本是对症治疗,只能减轻疼痛和减少复发次数,不能控制复发,且疗效也不理想; 也有用皮质激素治疗,如强的松、可的松、地塞米松等,初用时有效,长期使用对人体健康不利。”
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“本发明人认为复发性口腔溃疡的主要内因为内分泌功能失调使自身免疫功能降低、微量元素和维生素缺乏及微循环障碍,阴虚火旺、热毒燔灼,情志不遂而损及心脾,心气与脾湿蕴结、阻滞气机,外郁或内夹湿热上蒸于口; 外因常由进食热燥煎炸食物、精神压力、工作疲劳、睡眠不足而诱发此病或加重病情,因此应以健僻益气、解毒敛疮、消炎去肿、化腐生机、疏肝理气、活血化瘀、清泄湿热为组方原则。”
具体实施例子举了3个: “实施例1,女,38岁,病程10年,反复发作逐年加重。用药一天显效,三天痊愈。 实施例2,女,35岁,病程6年,反复发作逐年加重。用药当日见效,五日而愈。 …..”
七拼八凑的大杂脍,中不中,洋不洋,人家中成药里面一般添加1到2种西药,你可倒好,一上来就是4种,真不知道是叫中成药好呢还是西成药好?所有的成分都是药房里买得到的,没有一个是新的,难道依靠这些成分的简单组合就构成了这个药品的新颖性?
, http://www.100md.com 还有, 这12种药是否有配伍禁忌? 你在专利里面既然已经举了三个临床使用实例了,那为何对动物安全性试验数据只字不提?即使这12种成分都是药房卖的,难道混在一起就一定安全?特别是“抗菌素+激素+中药”?如果做过这方面的试验,为何不在专利里面写出来? 千万别告诉我已经做了动物试验但没有写进专利,因为这个世界上不大可能找到这种白痴行径的。我料定你必然没有想到开发新药是需要先给动物用, 用过没问题才能给人用的,你们中医向来就没有这种习惯。你是要我表扬你学术作风老实呢,还是痛骂你这种把病人当小白鼠的混蛋行径?
动物实验数据一个都没有,那可是向SFDA申报所必需的材料,难道要接手单位从头开始做起么?而且如果我是中药厂厂长的话,即使要来生产这个药,只要略微改动一些成分的含量,添加或者取消个别成分,就完全绕过你的专利保护了,根本不会来找你买专利。如果真有哪个药厂老板决定和你合作开发,请千万转告他,我朋远来认识几个高年资精神科教授,看在我的份上,可以给他免费看一下。
和本人自己合成基因、自己构建菌种的那个专利相比,你的这个专利实在是惨不忍睹呐!你还好意思说你的专利价值几千万么?所以,我劝你以后还是不要来这套哗众取宠的把戏,因为你根本就赌不起,别说砸锅卖铁,就算卖儿卖女、剥皮抽筋卖人脂也远远不够。赌博就必然有输和赢两种可能,开赌前就知道输赢就不是真正的赌博(那是出老千的骗术或者有内幕消息的中国股市) 。因此, 我除了认定你是在做无本买卖,心里早就做好准备,一旦赌输就赖帐开溜以外,还能相信你什么?
除了满口大话是你的最大赌资,你又能拿什么来和方舟子赌一把呢?, 百拇医药
我以前一直没怎么关注新语丝和方舟子,所以对发生的很多新闻不知道。直到最近偶然看到《用二千万元挑战方舟子,以铁的事实捍卫中医药!》一文,一看日期,已经是3年前的旧闻了。说的是广东韶关57岁的老中医黄戴杨以二千万元为赌注,在新华网论坛向著名“学术打假人士”方舟子发出挑战。
黄医师宣称:“从今天开始的任何时间、任何场合和地点,在中国科学院、中国中医科学院及相关权威机构,以及在国内外媒体的监督下,由方舟子去请国内外最权威的医疗机构和科研单位,推选最佳的治疗药物及治疗方法进行现场治疗竞赛活动。以‘西方科学’的随机、双盲、对照、可重复等一系列原则,在合理的、公正的监督机制作保证的前提下,对我治疗运动员的软组织损伤、背伤和关节疼痛的用药过程和治疗效果进行最严格的验证,用现实疗效检验中医是否科学。并作5至10年的远期疗效跟踪。”
“假如西医的疗效比我的明显,或者治疗费用比我的经济,毒副作用比我的低;假如方舟子能以充足的事实和理由证明‘不通则痛’的中医理论不成立,是伪科学,我的治疗方法毫无效果,是弄虚作假欺骗患者。我愿意将变卖全部家产、砸锅卖铁,自筹二千万人民币给方舟子,并通过大众媒体公开向全体网民和全国人民道歉。”
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“假如我的疗效比你所推选的药物及治疗方法明显而取胜,方舟子要在中央电视台,报刊及网络上公开向全体网民和全国人民道歉!以消除其无知给中医药所造成的恶劣影响!”
方舟子到底还是书生一个,除了怀疑对方在变相炒作,还表示他本人不是赌徒,不和任何人打赌,“科学不是靠打赌来发展的”。
按理说到此为止这还算是一则比较有趣的新闻,有娱乐价值,至少黄医师算出了一把名,对他以后生意有好处。哪知黄医师得了便宜还卖乖,俨然一副胜利者的姿态。在方舟子拒绝挑战后他说:“我提出的打赌条件这么宽厚,他赢了可以得2000万,输了我又不要他的钱也不要他的命,只要他道歉,为什么他不敢应战?这说明他知道自己没有胜算,怕自己的名誉受损,心虚了!”
够了!我朋远来最看不惯的就是中医那副大言不惭、说大话不脸红的德性。我现在只恨自己三年前还不是废医阵营的一员,对个中消息漠不关心。否则,以我闯荡江湖多年的本性,可不会像方舟子那般书生的,我一定会陪你玩到底的。
, 百拇医药
你口口声声说给方舟子的条件如何如何宽厚?那么我问你,完成这些临床考核,特别是你提到的作5至10年的远期疗效跟踪,你知道需要多少钱吗?我来告诉你,没有三千万是不行的。你所谓的宽厚条件就是让方舟子来出这笔钱?那么即使赢了你的两千万元,方舟子不是还亏一千万吗?你说他算赢还是输呢?
你不是喜欢赌吗?那咱们就从赌博的ABC开始吧。赌博是需要赌本的,没有本钱是万万不能玩的。那么你提议的这场世纪大赌之中,双方的赌本是什么呢?如果你赢的话,你要的是对方的道歉,说白了方舟子的赌本就是作为废医先锋的名誉。而你的赌本是两千万元人民币加道歉,其实就是金钱加名誉。方舟子的名气比你大多了 ,一般无名小卒挑战名人是很难的,你看当初北京国安队邀请西欧几支著名俱乐部队来华比赛花了多少银子,人家平白无故为何要陪你们这种档次的队玩?如果不考虑那三千万试验费用的话,我看你的名誉加上两千万元,和方舟子的名誉大致还算对等吧。
那么你是否就准备就绪了呢?且慢!我还是需要先给你启蒙一下赌博的规矩。如果你进了拉斯维加斯的赌场,趾高气扬地对发牌员说,今天咱们来玩一把大的,每局100万,连玩20局。担心本大爷输惨了还不起?切!本大爷砸锅卖铁凑两千万还你总可以了吧?
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你猜会出现什么情况?赌场发牌员会微笑着请你去门口先买筹码。如果你还是满口“本大爷砸锅卖铁”的不肯离开,就会发现背后已经有两个赌场保安恭候了,不再请你出去买筹码而是直接请你出去了。懂了吧?赌场不会给你赊帐的,因为赌场不是你家旁边的小酒馆。
赊帐的情况也是有的,记得电影里周润发在对决的最后关头,向赌场赊了五千万,那是以他亿万身家为担保,赌场公正人一句“以你赌神的这个头衔就不止五千万”就搬出五千万现金。但黄医师你的个人信用大概还没有到这种程度吧。方舟子和你又素昧平生,毫不熟悉,凭什么要相信你呢?所以,你还是先把赌本备好了再来玩,好不好?
你可能要不服气了,因为你好像是相当有财有势的, 头上挂的是广韶关市浈江区政协委员、中华医学会会员的头衔,还底气十足地表示“如果输了保证如数支付给方舟子,因为你开有一间诊所,加上自己的房产,价值有一两百万;另外,目前已经通过了一项治疗口腔溃疡的药物专利,其价值估计有几千万。只要方舟子敢接受挑战,你愿意押上自己的所有财产”。总之,似乎你完全有资格享有赌神级别的赊帐待遇。
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谈到你的经济实力,我不得不说你又露出了你们中医的一贯德性 — 说大话,吹大牛。对于诊所加房产,我认为你说的还差不多。但是至于那项专利,你就不要在我朋远来面前忽悠了,因为本人也是一个中国专利的持有人,是一项用甲醇酵母表达基因工程药物的专利权人和第一发明人,彻头彻尾的高科技发明。
再来让我告诉你,大多数专利是既不值什么钱也永远没有机会实施的,尤其是医药保健品项目。2005~2006年,中国人向全世界提交的专利申请为128,850件,年度总数增长逾三成,另外当年中国专利局收到的本国专利申请210,501。你能告诉我,其中有多少找到接手单位开始落实实施了吗?
再来谈谈本人的专利,已经被你们广东省一家集团公司接手,继续下游中试、临床试验和申报,期间我一直担任技术指导。等申报通过拿到产品证书就告一个段落,到时候本人与公司股份是三七开,如果一次性卖断,则项目按一千万元估价,本人就可以得到三百万人民币。至于总共需要几年时间,估计不会少于6年,大凡医药项目都需要那么一个漫长的过程。你看到了吧,我这么一个高科技医药项目还算很顺利地找到婆家,又是提供工程菌种,又是建立试验方法,还要摸索生产工艺,忙活那么多年,一切顺利的话,我也只有这三百万收入。并不是公司低估项目价值诓骗我,高新技术市场上就是这么一个价了。万一将来遇到意外情况,譬如说因没有预见的副作用,或者疗效达不到预定要求等等,被SFDA驳回,申报失败,那么多年的辛苦就白忙乎了,公司投入的所有钱就打水飘,我也就拿不到一个铜板了,我的那个专利就一钱不值了。所以,我是没有这个胆量去跟人家讲我的专利估价几千万的,因为我还没有到神志胡痴的地步。
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或许你又要不服气了,因为你坚信你的专利是个金娃娃,不仅一定会找到下家,而且一定会开发成功,否则你也不可能如此信心满满地估价几千万了。 (随便再告诉你一下, 对于医药保健品项目,除非和接手单位捆绑在一起一直做到申报完成,一般是很难把专利直接卖掉的,即使能早期卖掉,转让价格很难超过100万的,这一点我对中国大陆的情况比你熟悉) 于是我特意去国知局的专利数据库查了一下你的专利,《一种治疗口腔溃疡的药剂》(申请号CN200310117417.8) 。
你的专利授权公开书包括权利要求书1页(共8行字)和正文2页半,我一共花了1分45秒看完了所有内容。我工作15年来所读过的中外专利至少也在百篇以上了吧(主要是美国和中国专利),这次创下了一个新纪录。不是我练就了一目十行的本领,而是你的专利就只有这么一点点内容了。
我看了以后,除了用”垃圾”这两个字来形容,就找不到更合适的词了。先来看一看专利的摘要:
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8个中药加4个西药就是你这个专利配方的全部,其中4个西药是2种抗菌素,1种激素和1种维生素,药头可真重呀。典型的中医骗术,中药当噱头,疗效靠西药。
再看看专利正文中是如何吹嘘的:
“目前对本病(指复发性口腔溃疡)治疗的药物和疗法很多,如维生素、抗生素、微量元素、生物制剂等,以及中医中药和中西医结合等方法,但基本是对症治疗,只能减轻疼痛和减少复发次数,不能控制复发,且疗效也不理想; 也有用皮质激素治疗,如强的松、可的松、地塞米松等,初用时有效,长期使用对人体健康不利。”
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“本发明人认为复发性口腔溃疡的主要内因为内分泌功能失调使自身免疫功能降低、微量元素和维生素缺乏及微循环障碍,阴虚火旺、热毒燔灼,情志不遂而损及心脾,心气与脾湿蕴结、阻滞气机,外郁或内夹湿热上蒸于口; 外因常由进食热燥煎炸食物、精神压力、工作疲劳、睡眠不足而诱发此病或加重病情,因此应以健僻益气、解毒敛疮、消炎去肿、化腐生机、疏肝理气、活血化瘀、清泄湿热为组方原则。”
具体实施例子举了3个: “实施例1,女,38岁,病程10年,反复发作逐年加重。用药一天显效,三天痊愈。 实施例2,女,35岁,病程6年,反复发作逐年加重。用药当日见效,五日而愈。 …..”
七拼八凑的大杂脍,中不中,洋不洋,人家中成药里面一般添加1到2种西药,你可倒好,一上来就是4种,真不知道是叫中成药好呢还是西成药好?所有的成分都是药房里买得到的,没有一个是新的,难道依靠这些成分的简单组合就构成了这个药品的新颖性?
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动物实验数据一个都没有,那可是向SFDA申报所必需的材料,难道要接手单位从头开始做起么?而且如果我是中药厂厂长的话,即使要来生产这个药,只要略微改动一些成分的含量,添加或者取消个别成分,就完全绕过你的专利保护了,根本不会来找你买专利。如果真有哪个药厂老板决定和你合作开发,请千万转告他,我朋远来认识几个高年资精神科教授,看在我的份上,可以给他免费看一下。
和本人自己合成基因、自己构建菌种的那个专利相比,你的这个专利实在是惨不忍睹呐!你还好意思说你的专利价值几千万么?所以,我劝你以后还是不要来这套哗众取宠的把戏,因为你根本就赌不起,别说砸锅卖铁,就算卖儿卖女、剥皮抽筋卖人脂也远远不够。赌博就必然有输和赢两种可能,开赌前就知道输赢就不是真正的赌博(那是出老千的骗术或者有内幕消息的中国股市) 。因此, 我除了认定你是在做无本买卖,心里早就做好准备,一旦赌输就赖帐开溜以外,还能相信你什么?
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