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甲流该死多少人?
http://www.100md.com 2009年11月21日
     钟南山的质疑敲响甲流防控警钟

    日期:2009-11-20 作者:王清 来源:济南日报

    中国工程院院士钟南山在接受媒体采访时说,近日天气突变可能使流感高峰提前来临,病例数急剧增多必然导致重症甚至死亡病例数增加。他说:“我最反感重症甲流患者死亡后既不检测也不报告的做法,这绝对招来更严重的后果。”(11月19日《广州日报》报道)

    钟南山是一位有良知、坚守职业道德和捍卫学术操守的学者,这一点,从他对待非典的态度中得到充分证明。现在,面对甲流越来越严峻的形势,他又发出了振聋发聩的声音,值得全社会警惕和深思。甲流和非典一样,并不可怕,可怕的是地方政府的隐匿瞒报,以及对病情蔓延的误判,其后果必然导致重症病人的增多和死亡病例的增加。

    钟南山说他“最反感重症甲流患者死亡后既不检测也不报告的做法”,事实上,随着甲流的大面积暴发和肆虐,个别地方由过去的密切关注、积极应对,变成了麻痹大意、消极应付。医院对疑似甲流症状的患者,不登记,不检测,不报告,只当一般感冒治疗,给患者吃吃药、吊吊水而已。究其原因,表面上看是发病人数过多,医院检测力量和设备有限,实际上是地方政府和职能部门对待甲流的态度发生了变化,片面认为甲流导致的死亡率不高,用不着大动干戈。
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    卫生部公布的数字,似乎也印证了地方官员的看法。卫生部11月18日通报说,11月9日至15日,全国共报告甲型H1N1流感确诊病例10828例,住院治疗2684例,死亡28人。钟南山对此并不认可,他指出,有个别地区为说明该地甲流防控做得好,对甲流死亡病例隐瞒不报。“现在全国报告的甲流死亡病例数,我根本不信!”钟南山的质疑并非感情用事,既然现在临床上已不对每一例流感患者进行甲流检测,那些数字的可信程度就得大打折扣。不排除一些甲流死亡案例,都当作其他疾病正常死亡对待了。

    隐匿和瞒报甲流死亡案例十分有害。虽然能在地方刻意营造出一种和谐、安宁、祥和的气氛,却麻木了人们对甲流危害的警觉,影响了病原学家对病毒变异与走向的正确判断,消减了群众对接种疫苗的热情。但愿钟南山的质疑能敲响甲流防控警钟。

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    钟南山质疑:个别地区瞒报死亡病例卫生部回应:瞒报谎报缓报追究责任(图)
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    2009-11-20 18:08:00 来源: 金羊网-羊城晚报(广州) 跟贴 0 条 手机看新闻

    本报讯记者廖怀凌报道:针对中华医学会会长、中国工程院院士钟南山质疑个别地区瞒报甲型H1N1流感死亡病例,卫生部网站昨天下午回应:“欢迎社会各界和新闻媒体对甲型H1N1流感防控工作进行社会监督和舆论监督”,严禁瞒报、谎报、缓报。

    卫生部新闻发言人邓海华重申,各级卫生行政部门要切实做好辖区内甲流防控信息报告和发布工作。对于未依法履行甲流疫情报告和发布职责,或者故意隐瞒、谎报、缓报疫情信息的,将按照《传染病防治法》的有关规定,追究相关人员的责任。

    邓海华指出,对于死亡病例报告,根据《卫生部办公厅关于做好甲型H1N1流感死亡病例报告工作的通知》,医疗卫生单位应对所有伴发流感样症状入院治疗的重症和死亡病例进行甲流病毒检测。凡甲流病毒实验室检测阳性者的甲型H1N1流感临床诊断病例、确诊病例,在一个连续的治疗过程中死亡的,不论有无基础性疾病,是否混合其他细菌、病毒等病原微生物感染,均纳入死亡病例报告范围,严禁瞒报、漏报、缓报甲流死亡病例。 (本文来源:羊城晚报 )
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    钟南山PK卫生部 我们该信谁?

    昨天有报道说,钟南山院士对我国个别地区存在甲流相关死亡病例隐瞒不报的情况以及目前报告的死亡病例数表示不信。

    今天又有报道称,卫生部新闻发言人毛群安说,“说实话,他(钟南山)所说的我也不相信”。

    一边是中国工程院院士,03年抗击非典的领军人物;一边是卫生部的新闻发言人,医学硕士出身,03年非典期间,全国每日疫情的播报人。毫无疑问,在这两者之间,任何一方的真话谎言都会轻而易举地赢得举国视听的信任。可是,如今的尴尬是,钟南山与毛群安,已成PK之势,真话与谎言正相互揪着衣领打成一团,真相扑朔,事实迷离,是非正在一场滑稽的指责中面目模糊。

, 百拇医药     按理,我们该信钟南山,理由很简单。他是响当当的中国工程院院士、著名呼吸病专家,尤为值得信赖的是,他不仅是我国抗击非典的医疗先锋,更是在非典搅得人心惶惶的关键时刻,以自己医学专家的渊博学识,沉稳地告诉大家非典是可防可治可控的“安抚大师”。他在与非典抢夺患者的战场上,表现出的那种对病人、对疫情高度负责、高度求真的精神,至今仍是我们崇信的专家。

    按理,我们也该相信卫生部,理由也不复杂。一个国家掌管医疗卫生的顶级管家,它无如论如何也不会对全国人民的安全健康抱有不负责任的态度。

    可是,在这双方各执一词中,我们似乎已经无所依傍,即便是人微言轻的庶民百姓,也必须拿出自己心中的那杆小秤,来称一称这其中可能的弯弯绕绕。

    不用隐讳地说,我们的政府部门从来不乏“谎报军情”的“胆识”,即便是拿生命抵政绩,也是一些官员曾经有过的“前科”。尽管如今这一现象已经渐显收敛,但离销声匿迹,恐怕还要小跑一阵。不说远的,就说前一阵闹得沸沸扬扬、至今还未见真相的北大医院治死教授一事来说,卫生部除了轻描淡写地下令要查清责任以外,几乎几次公开表态都是“清一色一条龙”地为北大医院的“违法”事实打掩护,用规定代替法律,只能证明我们的普法工作依旧任重道远,却绝不能证明没有证照行医就是合法行为,这一点卫生部至今没有自醒,当然也就叫人有些怀疑这偌大一个部门是不是每句话都是真实的。
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    钟南山院士这次依据中国工程院有关专家对我国甲流的预测,所介绍的相关数据和判断,都是站在极其科学严谨的立场上,以一种严肃认真的姿态,对社会和民生极其负责的精神向全民发出的一种防范性的警示,既不是嘻嘻哈哈随性而论,更不会有任何个人私利夹杂其中,他有自己钟爱的阵地,不会借机捞取任何名利。相比之下,卫生部的毛群安那一段“新闻发言”却有点叫人不好恭维:“不信就不信吧,我们每天都在公布甲流疫情的数字,其他的事情我不知道。说实话,他所说的我也不相信,所以我也不能就此事发表看法。”听这语气,颇有几分“甩手上殿不尽全责”的意思。光光公布了数字其实不能就算完事,我们身边给数字灌水、让数字缩水的教训已经不是一起两起,最最切要的是应该好好监督和核实上报数据的准确性,而不该仅仅满足于“每天都在公布”。最为滑稽的是,那末一句“他说的我也不信”,酷像街头巷尾冤家怄气的口吻,全然见不到一点科学精神,这是在叫我们小民百姓不敢当真。

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    甲流死亡病例数到底瞒报没有?
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    2009-11-21 07:38:00 来源: 汉网-武汉晚报(武汉) 跟贴 0 条 手机看新闻 林坤

    院士钟南山关于“国内公布的甲流死亡病例数字,我根本不信”,很快得到卫生部之回应:“他(钟南山)说的,我也不信”。

    钟南山怒斥瞒报,确因“瞒报”行为在许多地方、许多部门、许多公共事务的处理中都给民众留下了极大的心理阴影。作为需要用真实和详细数据来支撑的甲流感防治工作,瞒报死亡人数无疑会对医疗系统和决策机构产生误导作用,钟南山院士所谓“根本不信”,一方面是基于他的专业判断和信息来源,一方面也有意无意中通过民众对政府部门统计数据的不信任感给卫生部施加了巨大压力,促使信息发布公正透明。

    针对钟南山的个人言论,卫生部的反应颇有点意思。卫生部发言人毛群安接受记者采访时说,“不信就不信吧,我们每天都在公布甲流疫情的数字,其他的事情我不知道”,“他所说的我也不相信”。这种纯属个人意气式的回答,令人感受到这位发言人内心的不满及不屑。但卫生部新闻发言人邓海华则显得公事公办,先是欢迎社会各界监督,然后介绍了一番死亡病例报告的相关情况,最后明确一旦有“故意隐瞒、谎报、缓报疫情信息的”,将追究相关人员的责任。
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    说实话,卫生部的两位发言人其实都没有正面涉及是否有个别地方瞒报的问题,既没说肯定没有,也没说可能会有。当然钟南山院士也没有说个别地方是哪些地方,他说的这番质疑又有何证据。这样的一来一往,一唱一答,我觉得尽管火药味很浓,但依然是默契的,彼此留有余地的。钟南山为了督促甲流防治的严肃性与科学性,敢于公开表达不同意见,这在各级医疗机构中无疑罕有;但作为一个摆事实讲道理的科学家,进行含糊其辞的批评,依托民意压力而非制度路径,我以为仍是不够的。这其中有多少分寸的把握,利益的权衡,个人想象的空间就大不同了。

    最无辜的是公众。反过来想,无论是钟南山还是卫生部,不都认为自己在为公众的福祉服务么?但眼下最搞不清楚状况的就是医疗体系外的普通人。试想,难道钟南山说的话就没一点根据?难道卫生部就忍心欺骗全国人民?真叫人不知相信谁。可有一点很明白,本应透明公开的信息总是掌握在部分人手里,各类渠道都被高度封闭、集中起来,不同的声音也只能存在于自身。无论信息有水分还是有折扣,只有结果公开而过程不能透明,权威发布或是专家质疑,都不能令人那么放心。
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    (本文来源:武汉晚报 )

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    钟南山:甲流现第二波是必然 尚未掌握致死规律 2009年10月29日 10:59 来源:中国广播网

    据中国之声《新闻纵横》7时12分报道,截至昨天(28日),我国内地累计报告42009例甲流病例,其中死亡4例。国务院总理温家宝昨天主持召开国务院常务会议,研究部署进一步做好甲型H1N1流感防控工作。

    会议指出,当前,全球甲流疫情持续迅速蔓延。我国不少地方甲流患者骤增,一些学校出现聚集性病例,部分地区进入了流感高发期。今后一段时期,疫情还将继续发展,防控形势十分严峻。

    会议强调,要坚持和完善前一阶段行之有效的各项防控措施,突出抓好以下工作。一是加强组织领导,强化各项防控措施,有效防范疫情大面积扩散和聚集性暴发。二是积极有序做好疫苗接种,加快疫苗接种工作。三是突出抓好学校等重点场所的疫情防控,减少大型聚集活动。四是全力做好医疗救治工作,努力减少重症和死亡病例。五是进一步加强疫情监测。六是加强健康教育,正确引导舆论。提高全社会的防控意识,及时、公开、透明地公布疫情信息。
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    中国之声连线中国工程院院士、中华医学会会长钟南山教授对目前的甲流疫情进行分析解读:

    根据流感感染规律 甲流出现第二波是必然的

    主持人:近一段时间,咱们国家甲流患者数量大幅上升,昨晚卫生部通报说,26号到28号两天,内地就新增甲流确诊病例6345例,而且重症和死亡病例也在持续增加。老百姓就有些疑惑,前一段甲流疫情已经控制住了,为什么现在又卷土重来了,而且势头还更猛了,有些人甚至担心会不会还有第三波?

    钟南山:就前一段时间来说,所谓的“控制”恐怕只能应该这么理解——当然我们曾经用过对外堵输入、对内防扩散的战略措施,我想还是起到了作用,所以在7、8月份的时候(甲流疫情)比较平稳;到了这一次(9月份到10月份),应该说出现了第二波。

    我想特别是甲型H1N1流感的规律不会是只有一个波的,1918年的流感基本上是三个波,影响最大的或者说造成死亡最多的是第二波,由于当时在这方面没有(相关)知识,也没有进行初级的预防、隔离,更谈不上疫苗,所以死亡了几千万。1957年、1968年传染的不是H1N1(流感),但是基本上还是甲型的流感,同样有两个波,有的也有三个波。
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    这次从病毒的发展规律和感染规律(来看),出现第二波我觉得是必然的。不是说控制了就不出现,这是不可能的,因为病毒的感染、发展的规律应该就是这样的。

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     甲流该死多少人?(2009-11-19 20:39:47)

    据卫生部11月18日通报,11月9日至11月15日,全国内地共报告甲型H1N1流感确诊病例10828例,住院治疗2684例,死亡28人。中国工程院院士钟南山接受媒体采访时说,我国个别地区存在甲流相关死亡病例隐瞒不报的情况,对目前报告的死亡病例数表示怀疑。

    确认10828例,死亡28人,死亡率不足0.26%;而与此同时,有报告称已有超过50万人感染甲流,累计死亡6500多例,死亡率为1.3%。在此这前,另一位中国专家李连达根据卫生部所提供的数字曾夸口说,“我国甲感病死率为0.065%,而世界各国平均病死率约为1.24%,比我国高将近20倍。”
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    孙子兵法有云:知已知彼,百战不殆。作为我国顶级的呼吸病专家,钟南山肯定比别人更明白我国在医疗水平方面与世界的差距。而如果说,我国甲感残废率只有世界平均病死率的二十分之一,哄鬼鬼都不信,所以作为一名有良知的科学家,钟南山要质疑了!

    抛除弄虚作假、落报瞒报的死亡病例,那我国甲流的死亡人数应该是多少呢?

    8月底的时候,曾有台湾专家作出过这样的估计:在台湾,甲型H1N1恐怕超过1千万人感染,死亡人数上看2万8千人。这也就是说台湾的甲流死亡率预计为0.3%左右。

    而根据钟南山院士预测,甲型H1N1高峰时我国将有1.3亿~2.6亿人感染甲流,占总人口的10%~20%。如果按照世界平均病死率计算,那么我国将会有至少150万人死于这场令人不寒而栗的世纪瘟疫,即便按瞒报的数字推算,那么也将有4、50万例死亡病例出现!, 百拇医药