破解中国养老困局
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中国老龄化现状严峻，但与之相适应的养老设施、制度、服务等还没有跟上，现有的软硬件条件十分有限。面对这样的困局，我们该如何破解，中国养老的出路在哪里？论坛上，在生命时报社副社长刘晓菲的主持下，几位专家就此展开高峰对话。
《生命时报》：在养老方面，住房是非常重要的一环，听说王教授近期参与了一个关于老年人住房需求的研究，请您跟大家分享一下中国人口老龄化对住房需求的影响？
美国杜克大学人口健康与老龄研究中心资深研究科学家王正联：人口老化的趋势是不可逆转的，这的确会对住房产生新的需求。前不久，我们承办了第六次人口普查的一个科研项目，以河北省为例，对家庭住房需求进行预测。从结果来看，河北省、乃至全国，对住房的需求都是一路上升的。虽然到2030年，我国人口可能出现拐点，人口数量下降，但对住房的需求不会减少，尤其老年人对住房的需求会明显增加。从预测来看，2010年65岁以上老人对住房的需求相对增长量是378万，到2030年，这个需求增长量可能增加到742万。从这点可以看到，老龄人口对住房需求隐含着巨大的市场，这对各级政府、开发商来说，也是一个巨大挑战，我们必须积极应对，建立更多适合老年人居住的住房和社区。
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《生命时报》：中国养老现在面临种种问题，随着时间的推移，这些问题是有所缓解，还是愈演愈烈？您认为延迟退休对于缓解养老困局的作用有多大？以房养老政策行不行得通？
原民政部养老服务业专家委员会委员、中国老年学学会常务理事、北京大学老龄健康与家庭研究中心副主任陆杰华：目前，中国式的养老困局不仅是经济方面的，也是文化、价值观方面的，同时还是社会民生很重要的一个方面。从这个角度来讲，一方面，我们应该着手去解决现在面临的比较急迫的问题。另一方面，还要考虑到未来，包括70后、80后的养老问题怎么解决。这就和今天的主题密切相关——社会化的养老，就是要靠政府、靠市场、靠各个社会组织。
老龄化快速发展，到2020年以后，上世纪60年代出生的这一部分人进入老龄，带来的问题将非常严重，所以推迟退休是有必要的。不过一定要实行渐进的设计，从顶层进行。作为一个社会性的决策，一定要有前瞻性，还要考虑如何解决养老金亏空的问题。
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以房养老比较有争议，也是比较敏感的话题。去年人大，包括我们的立法都提到了以房养老，从现在来看，老年人是不太接受的。我们希望以房养老能够做一些试点，老年人的消费观念在改变，通过试点去探索经验，也是一种创新。
《生命时报》：德国在社会养老资源配置方面也存在过捉衿见肘的情况，但现在他们发展得非常好，有什么成功经验可以一起分享？
德欧华联有限公司创办人、德国工商企业联合会主席威格：我想先简单介绍一下德国在养老房地产开发上的一些经验。德国养老房地产的开发，有国有的也有私有的，无论哪种养老地产，都会提供附带的养老设施和服务，因此比普通房产投资回报率高很多。我认为，真正的养老地产，不仅仅是盖个房子让大家住进去就可以了，还必须提升养老服务，对中国养老房地产发展来说，这是一条值得考虑的经验。
针对中国养老产业如何破局的问题，我想向大家介绍一下德国的模式，我们称之为“养老2.0”，也就是政府提供养老设施，尽到自己的社会责任；社会企业提供相应的服务，从中获得一定的利润回报。这个政府和企业双赢的模式，还基于德国的经济基础以及各项技术的发展。尤其是智能技术、高科技的发展，它所带来的种种技术和设备，使得老年人可以更方便、自由的移动，可以吃得更营养健康。
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《生命时报》：说到养老上层建筑，得先谈一下医疗，作为老年医学的领军人物，请李老师谈谈中国的老年医学这些年取得了怎样的成绩？与国外相比较，我们还有哪些差距？
解放军总医院老年心血管科原主任、中华医学会老年医学分会主任委员、中国老年保健医学研究会心血管分会主任委员李小鹰：从解放到现在，中国老年医学有很大的发展：第一，队伍的建立。我们现在老年学的专家队伍、老年学的护理队伍都是解放以后培养起来的。第二，研究生的培养制度也建立了。第三，我们为国家提供老龄化数据库。第四，老年媒体方面，包括杂志、报纸、电视节目等等，都已经有了完整体系。第五，我们的交流途径也越来越多了。
但与外国相比，我们老年医学的差距还是很大。第一，学科建设。老年医学在中国还没有确立，没有资质，没有评估，没有准入，这个我们正在申请。第二就是医疗机构，老年医疗机构严重缺乏。第三，人才培养体系，这跟国外的差距还很大，包括老年方面的护士、社工、心理师，整个培训体系都还没有建立起来。而且，我们医养分离，已有人才发挥的作用也不够。
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《生命时报》：我们常提到一句话，就是上医治未病，这就离不开有效的健康管理，它在当今中国社会化养老中发挥着怎样的作用？
北京大学医学部公卫学院教授、北京医学会健康管理学分会常务理事钮文异：养老既然离不开健康，我们就要对它进行科学地管理。其实，老年人的健康管理涉及到一个团队对老人整体的呵护，这包括护理、康复、心理等等。这个团队里边我们还应该加入一个成员，就是健康管理师。而且，后边还需要一个健康管理机构。目前，这种健康管理机构市场需求量很大，发展也非常迅猛，已经从开始的几家到现在的几千家了。
健康管理的本质是科学地来评估健康的危险因素，然后科学地进行干预。目前在社会化养老这个问题上，无论是专业性的养老机构，还是居家养老，都需要健康指导，因此在这方面，健康管理可以提供相关的人员培训，既包括管理人员，也包括具体的服务人员。总之，健康管理的介入，可以使我们社会化养老能够更加科学有效地为老人服务。
, 百拇医药 《生命时报》：刚才几位专家分别谈到了医学技术和科学管理，老年人除了经济和健康外，在文化心理层面上也有很多需求，主要表现在哪些方面？
中国老年学学会副秘书长、中国寿星基金管委会副主任王峰：我想概括两句话：第一句话是中国老年人的长寿者越来越多；第二句话是中国老年人的需求越来越广。
先说长寿，中国现在百岁老人有5.4万人，跟6年前相比增加了60%左右，这个现状是近些年备受关注的。再说需求，老年人的需求主要有三种转变。第一个是从物质需求转向物质与精神同步追求的层面。过去老年人见面打招呼，一般都是“吃饭了吗”，现在是“上哪儿玩去”，已经提升了追求的层次。第二个是养老服务业，我觉得养老可以提，但最好用“享老”，享受幸福的老年生活，新时期的老年人更希望老有所乐、老有所为。第三个转变是老年人的文化追求方面。从过去不接受一些新鲜的事物，到现在主动学习，积极参与。▲, http://www.100md.com(李沛珅 唐 珍)