中国的人种
白种人的起源和迁徙,黄种人的起源,为什么黄种人大多分布在东亚,而同纬度的欧洲却没有发展出黄种人?
现代人类学家基本同意一种观点,就是人类都是从非洲大陆而来,然而为什么欧洲为白色人种,而东亚为黄色人种,这是一个很难解释的问题。
单纯从黄种人的出现上看,目前发现最早期的人类痕迹是在东南亚的丛林,然后是云南元谋人,如此说来,目前遍布东亚和东南亚的黄种人很有可能是来自于东南亚。
那么为什么同纬度的欧洲为什么没有出现黄色人种呢?这的确让人费解,唯一的解释是与地理环境的不同有关,或者与食物、不同类人猿的杂处有关。
人类都是从非洲而来这个观点现在好象还有很大争议!
如果算各自起源不受关联,那么汉人发源与黄河流域(北纬33-36),后迁徙到长江流域(北纬30)。
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那看看欧洲,就会发现纬度并不相同,埃及的尼罗河入海口的纬度就有北纬30,而欧洲大部分纬度大于40。
如果我们从东亚人口分布可以看出,纬度越南,人的肤色越黑(非同族)。而欧洲也是一样,南欧雅典人种和北欧维京人的肤色也有不同,后者更北。如果再往南看,直到中东,他们的肤色就可以算是介于白色和黄色之间了,并不那么严格。
在古代,中国北方的少数民族他们的肤色也较汉人白。(鲜卑等。),另外,肤色随着历史发展,地理位置变化,种族通婚会有所变化的。
在下偶然发现,以赤道为界,两边人种的脸色由深入浅:赤道附近的中非等地都是黑人再往南有澳州的棕色人种,往北是南亚的较黑的人种,再向两边走,北边是黄种人再往北是白人,南边的南非南美等地都是白色人了。
人种和民族是两个概念。简单来说,人种是由遗传特性来区分的,而民族是由文化特性来区分的。另外,黄,白,黑等人种只是通俗的分法,并不科学。分子遗传学对传统的依照肤色,骨骼等外在特征进行分类的方法提出了挑战。即使用传统的分法,在一个人种之下还有无数的亚种。一个人种可以分化为许多不同的民族,而一个民族也可以由许多不同的人种组成。夸张一点地说,同一人种分化为不同的民族,不同的人种同化为一个民族,这两种过程在世界每一个角落每时每刻都在发生着。现代最典型的例子当然是美国... 。而在中国的历史上,这两种过程也一而再,再而叁地上演过。中国现有五十六个民族(上小学时学的知识,不知是否还准确?),其人种分布可以说无所不包。即使以占绝大多数的汉族来说,黄种人的血统固然在遗传上占了优势,但黑种人和白种人血统的影响却也不可忽视。
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汉族的前身是华夏族。一般的公论都说华夏族是由许多部落合并而成的。最早的华夏族是什么人种到现在为止还没有定论。黄帝是什么人种?炎帝又是什么人种?除非挖出他们的遗骨,否则我们无从知道。从遗传的角度来看,我们只能说在远古的某个时候,黄种人在部族繁衍过程中占了数量上的优势。至于这个数量上的优势是否就代表了黄种人在当时占了政治上的统治地位却很难说。占多数的统治占少数的似乎符合逻辑,占少数的统治占多数的却也是历史的常态。
夏,商,周叁代统治阶级的人种也不容易肯定。所谓“汤,东夷之人也,文武,西戎之人也”。这东夷和西戎除了民族的区别是否还有人种的区别,我们也无从知晓。当然,如果有人种的区别,这个区别是大到如白人和黑人的区别,还是小到如藏族与苗族的区别,我们也难以作答。我们可以肯定的是至少从周代开始,中原是绝对的黄种人的天下了。
汉朝是汉民族的第一个形成时期的定型期。汉族的人种特征似乎应该没有什么疑问了。可是如果我们看一下<<叁国志>>,对那位东吴孙权的人种就不免有些怀疑。书上称他为“碧眼儿”。而碧眼却绝对不是黄种人的遗传特征。
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五胡乱华,乱的可不仅仅是汉人的天下,更是汉人的人种。匈奴,鲜卑,羯,氐,羌中只有羌族还可以百分之百确定是黄种人。羯,氐就很可疑。而匈奴,鲜卑几乎就可以排除。史籍中凡是涉及到这四个民族的容貌的内容怎么看都不象是在写黄种人。我印象最深的是在<<资治通鉴>>中汉人将鲜卑人称之为“白虏”。鲜卑人的服饰并不尚白。“白虏”一词如果不是说他们肤色,就不知从何而来了。
南北朝结束,隋唐却是汉族人种日趋复杂的开始。大唐在其鼎盛时期是世界文明的中心。全世界的人都象现在要移民美国似的要移民大唐。从出土的唐叁彩看,那时几乎什么人种都有。诸位如果有机会去上海历史博物馆看一看,请一定去看一下从北魏到大唐的雕塑。有一尊叁彩,是一个人牵着马,全身汉人打扮,但肤色却是漆黑,面目也是黑非洲的兄弟模样。另有一尊阎罗塑像,也是象黑人超过象黄种人。更有一列叁彩,全做高冠博带,却是高鼻深目,肌肤雪白。
宋朝是汉族人种的又一稳定期,但人种的融合并未停止.当时的泉州是万商云集的 国际港口,仅此一地据载就有几万阿拉伯人居住。如果说这些人都不和当地人通婚是不可想象的。到了元朝,就更不用说了。看看所谓“色目人”的等级划分, 和马可。波罗的游记就可知当时人种的复杂。
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汉族人种的真正稳定是在明清这六百年里。虽然从亚种上来分,满族和汉族,北方人和南方人还是有很大区别,但毕竟都是黄种,一般人根本无法区别。
拉拉杂杂写了这半天,无非想证明一件事。无论这些先民的人种如何,他们无一例外的融入了汉族,成为汉族基因的一部份。更成为现代中华民族基因的一部份。有人积心处虑的要证明大陆人和台湾人的遗传特征不同,除了能证明汉族是一个广纳兼容的种族外又能证明什么?汉族之所以会形成现在的世界第一大族,与其文化的包容性是极有关系的。
首先,汉族从不介意与外族通婚。历史上有很多人种单一的民族为保持纯洁的血统,人为的不与外族通婚。这种民族即使能显赫一时,却很快就衰落了。举例来说,当亚利安人征服了印度北方,面对占人口多数的当地达罗毗荼人。为了保持纯洁的血统,人为制定了种姓制度。不同的人种有不同的种姓。不同种姓之间不得通婚。如今的印度种姓制度犹存,亚利安人的文明又在何方?
第二,汉族是第一个如果不是唯一的以文化区分民族,而不问血统的民族。外族如果不接受汉文化就是夷狄。一旦接受汉文化,无论人种如何都是平等的汉族一份子。这也就是为什么在过去五千年中,世界其他民族的人数增长始终受限于自然增长率,而只有汉族超过了这一极限。
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最后,语言文字是一切文明用于超越时间限制的载体。而汉字的表义不表音使所 有原来操不同语言的人种对新的民族有了认同感。而汉语文法是相对固定的。这促使原来操不同语言的人种的语法随着交流而逐渐趋近。
汉族就是靠了这叁件法宝,成为了世界第一大族。
基本意思同意,有几个具体论据不同意
1、 除非有充分的证据,不应对炎黄部落属于黄种人产生怀疑,黄种汉族人的主源当然是黄种人。炎帝、黄帝都不是具体的人名,而是氏族名称进而作为氏族首领的名称,谁当了黄帝部落的首领,谁就叫“黄帝”,蚩尤、少昊、共工、颛顼等都如此。这是上古史的常识。除非有充分的证据,也不应对炎黄部落的首领与成员属于同一人种产生怀疑。
2、羯的语言属于印欧语系的印度——伊朗语族,是大概是白种人,而氐与羌同源,是黄种的可能更大。氐原来是羌的一支,所谓“氐地之羌”,后来日益强大,从羌中分出,遂与羌并称。
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3、匈奴、鲜卑都有广义和狭义,广义的匈奴联盟(国)和鲜卑联盟(国)的人种成分比较复杂,而狭义的——即其中的领导氏族——匈奴族(孪[革是]氏)和鲜卑族(即东胡被匈奴击破后逃往鲜卑山的那支)则分别是突厥种(黄白混血)和蒙古种(黄种)。契丹是鲜卑的一支,今达斡尔族是起后裔,是黄种人。讨论匈奴、鲜卑的人种,要以狭义的概念为基础,否则意义不大。匈奴、鲜卑强大的时候,草原上归附他们的异族一般都自称匈奴、鲜卑——不管是为了沾光还是迫不得已。
“ 1、除非有充分的证据,不应对炎黄部落属于黄种人产生怀疑,黄种汉族人的主源当然是黄种人。炎帝、黄帝都不是具体的人名,而是氏族名称进而作为氏族首领的名称,谁当了黄帝部落的首领,谁就叫“黄帝”,蚩尤、少昊、共工、颛顼等都如此。这是上古史的常识。除非有充分的证据,也不应对炎黄部落的首领与成员属于同一人种产生怀疑。”
说黄种汉族人的主源是黄种人,这可能不错,但问题的关键是我们尚无法确定汉族人的主源就是炎黄部落。另外,恰恰相反的是,除非有充分的论据,我们才能认为炎黄部落的首领(核心氏族)与成员(非核心氏族)属于同一人种,因为,核心人种与从属人种相异在上古的部落联盟中其实是一种常态。
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“2、羯的语言属于印欧语系的印度——伊朗语族,是大概是白种人,而氐与羌同源,是黄种的可能更大。氐原来是羌的一支,所谓“氐地之羌”,后来日益强大,从羌中分出,遂与羌并称。”
羯的语言系属至今未定,有伊朗语说,也有吐火罗语说,更有突厥语说。史书明载,羯人“高鼻、深目、多须”,如果对这样特征的人属于高加索人种(俗称白种人)还有所怀疑,那在下实在想不出什么样的人可以叫白种人了,:) 至于氐羌,五胡时期可能已经是黄种占主导地位,但在上古则很难说。
“3、匈奴、鲜卑都有广义和狭义,广义的匈奴联盟(国)和鲜卑联盟(国)的人种成分比较复杂,而狭义的——即其中的领导氏族——匈奴族(孪[革是]氏)和鲜卑族(即东胡被匈奴击破后逃往鲜卑山的那支)则分别是突厥种(黄白混血)和蒙古种(黄种)。契丹是鲜卑的一支,今达斡尔族是起后裔,是黄种人。讨论匈奴、鲜卑的人种,要以狭义的概念为基础,否则意义不大。匈奴、鲜卑强大的时候,草原上归附他们的异族一般都自称匈奴、鲜卑——不管是为了沾光还是迫不得已。”
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分别广义的和狭义的种族是可取的,但无论匈奴、鲜卑,其人种都没有定论。
匈奴是突厥种的可能较大,但也不能排除其他可能;
鲜卑的种族目前没有足够的证据可以说明,但史书明载,慕容鲜卑被称为“白虏”,因为不能排除部分鲜卑部落为高加索人种;
契丹可能是蒙古种,但它只是宇文鲜卑的别种,加上后来的发展壮大又吸收了不少其他蒙古种族,所以并不能代表古代其他鲜卑部落的种族情况。
中华民族的民族性格决定了中华民族是一个兼收并蓄,并顽强的坚持了本民族特点的民族。
中华民族的民族性格就是非常宽容又非常执着。
说她非常宽容,是因为她从来不排斥外来文化,这一点从中国的宗教状况上就可以看得出来,中国过去的宗教是儒道释三教,现在又多了一个基督教和伊斯兰教,其中佛教、基督教和伊斯兰教都是正宗的外来宗教。
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纵观世界历史,在世界的其他地区,一种外来宗教的传入,相伴随着的往往是血与火的战争。而这几种宗教传入我国,却都平稳的完成了和平过渡。中国自古以来从未发生过宗教战争。这是为什么呢?原因就是中华民族是一个非常宽容的民族,她对外来文化的态度是容忍,但不排斥。逐渐的用自己本民族的文化去消磨它,去侵蚀它,使它慢慢的改变得适应本民族的文化。
另一方面,中华民族又是非常执著的,前几天看到一篇报道,说的是中亚的什么什么斯坦国,有一个中国村,那里的人们是几百年前从中国搬到那里去的,但是直到如今,他们还保留着中国的民俗,甚至还说着一些汉族的方言。他们与中华文化隔绝了这么多年,但仍然执着的保留着中华文化的特点,中华民族的执着程度可见一斑。
如果以基因划分,人种间的区别是非常非常小的,但就是在这些非常非常小的区别中,依然能够分出黄白黑等不同的人种来。只不过,这种划分是建立在基因关系的基础上,而不再仅凭身体的外在特征了。但不在仅凭外在特征,只是有助于人种的进一步细化和理清关系,并不足以否定传统的划分标准。原因很简单,因为人种的区别,说白了还是生理特征的区别,而这些特征,相当大一部分正是传统标准所注意到的。
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你说的上古时代白黄杂居是有可能的,但也仅仅是没有证据反驳罢了。照此类推,还可以说欧洲原本也有黄种人呢,可惜的是,你我所说的,都不能从考古中得到任何证明。相反,欧洲和中国都找到了属于自己的原始人遗迹,事实证明两者属于截然不同的种族,这恐怕比三皇五帝更能证明黄白种族的地域划分吧?
说到孙权的种族之谜,就更不能作为证据对待,否则就没办法解释为什麽孙氏的其他人都没有类似特征,因此更好的解释是以讹传讹。
至于五胡的影响,匈奴、鲜俾的种族归属至今没有定论。且不说《自治通奸》的历史距五胡数百年,就是真有白虏之称,不是正好说明五胡中的白种人很少吗?否则苻坚为什麽特指慕容氏呢?
说到唐代的雕塑有黑人,这算什麽希奇?还有波斯人、犹太人呢。中国宫廷还用黑白人种做太监呢。至于阎罗、战神,再加上罗汉的卷发,由于是艺术夸张,你说他像黄像黑都可以,反正塌鼻梁、灯泡眼、蛤蟆嘴之类的特征,两族都不缺乏。
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泉州是中国古代仅有的几个对外门户,如果一个泉州的几万阿拉伯人,和各地的一些色目人,就足以影响中国人种对比,别说从门当户对问题上,通婚很难行得通,就是真有通婚的,生下的小孩是不是抱回阿拉伯欧洲了还说不定呢。连马可波罗他老爹不还回家两次呢吗
北京日报上曾经发表过一篇文章,专门写泉州的一个阿拉伯王子的生活及后裔,在阿拉伯史书中记载有一个王子到中国,但是在中国史书中无记载。经过仔细考察(专业的),终于找到详细的资料,而且他的后裔已经成了一个村子,有一个专门的姓,还有好多规矩和传说(或者说史料)。几年前看的,记得不清楚了。
这可以在一定程度上说明,民族融合是大量,长期,真实的。连续进行几千年,血统会变成什么样?
另外请高手发表一下意见,从统计学上看,血统融合的速度到底有多快?我看过一篇文章,说每300年会有一半的姓氏消失(因为姓只能由父亲传给子女),也许从这方面可以了解民族融合。
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你也看到了,那位阿拉伯王子的后人,至今都过着与众不同的生活,换句话说就是离群索居嘛。再看看南方的客家人,上千年过去了,他们依然徘徊在当地人的边缘。可见假如没有政治带动下的融合,通常的通婚和定居,对一个地区的血统是影响甚微的。
而且说到统计学,你所认为的连续进行几千年的融合,也是不正确的。因为外来者通常是少数,其血统的扩散速度是处于劣势的,而白种更是少之又少,再加上中国历史上经常性的排外,大规模的外来血液很容易反复丢失。
你看看欧洲记录那些扫荡东欧的匈奴人怎么描述的吧---身材矮小,面部扁平,皮肤不净。
这不都是典型的黄种人特征吗?尤其是最后一条,是那些欧洲人没见过黄种人,以为他们皮肤是因为不干净才不白的说。
据在下所知,历史学研究表明,炎黄属于古氐羌集团(当然,当时不一定有这种称呼,这是只是上溯),古氐羌集团中的一些部落是汉藏语系各民族的主源。少典—黄帝部落属氐,有蟜—炎帝部落属羌,较早从氐羌集团分化出来,是华夏族—汉族主源之一(另一主源是东夷);后来的分支中有两大部:发羌和唐旄,是吐蕃—藏族的主源。现代遗传学研究成果也表明,汉族、藏族的祖先在远古时期属于同一种群,大约在距今6000至10000年前于中国北方分离,逐渐发展为今日的汉语族人群和藏缅语族人群。
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如果说炎黄部落大部分是白种人,蛮夷是黄种人,那么它们融合的结果——今日的汉族就不应该是现在这个样子,而是类似于维吾尔族,否则只能是黄种人的蛮夷在汉族的血统中占主要成分,是这样吗?。而且与汉族同源的藏族、羌族等原来也是白种人吗?那么是什么原因使它们变成黄种人了呢?
说“炎黄部落大部分是白种人”其实并没有坚实的证据,目前只能看作是一种猜测。
证据有一些,但非常不够,如果感兴趣,可以参看余太山的《古族新考》,余氏在后记中提到,他原来想顺势提出一个中国上古欧罗巴人种的假说(其实说白了就是质疑黄帝系统的种族),但后来经畏友徐文堪劝阻,打消了此念头。徐氏对古印欧民族也很有研究,所以可能知道内中隐情。有很多学术上的东西,却经常受到现实政治的干扰,这也是一种很普遍的情形,我们不得不擦亮我们的眼镜。子乔兄若有兴趣,我们可以私下讨论讨论,公开的说恐怕是不太方便的
淝水之战后的几个国家为
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后秦 羌
后燕 鲜卑
西燕 鲜卑
西秦 鲜卑
后凉 氐
南凉 鲜卑
南燕 鲜卑
西凉 汉
胡夏 匈奴
北燕 汉
北凉 匈奴
猛一看鲜卑出身的是不少,但是除了秃发南凉以外,其他的都是一家人。
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这个民族到哪里去了?融合到中国千千万万人之间去了,所有的汉人都有鲜卑血统。
鲜卑人也是中国人的母亲
北燕不是汉人建立的吧?高、冯二氏都是慕容氏手下鲜卑化的胡人,与汉人基本没有什么关系,倒是同高丽颇有渊源
高云是高句丽人,冯跋应该是汉人
冯跋,字文起,长乐信都人也,小字乞直伐,其先毕万之后也。万之子孙有食采冯乡者,因以氏焉。永嘉之乱,跋祖父和避地上党。父安,雄武有器量,慕容永时为将军。永灭,跋东徙和龙,家于长谷
判断民族看文化不看种族
冯跋“小字乞直伐”,按十六国、北朝的惯例,胡人一般用其本名作字,所以他的鲜卑化应当是很明显的,不排除从血统上说他的祖先是汉人,但判断民族还是更着重从文化上看。我们一般说高欢是鲜卑人,也是这个道理
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《史记》称匈奴为“夏后氏之苗裔”是不对的。匈奴系统是北方土著民族和华夏族一样古老。早在传说时代,我国北方就生活着叫荤粥的游牧民族,曾经和黄帝发生过战争。荤粥又写作熏粥、獯粥、薰育、荤育、獯鬻,是商代的鬼方、土方,西周的猃狁,春秋的山戎、北戎、诸狄,战国秦汉的匈奴这一系统的上源。
《史记》之所以有这种说法,大概是因为有一部分华夏族迁到北方,融合于北方民族。裴骃的史记集解引《括地谱》云:“夏桀无道,汤放之鸣条,三年而死。其子獯粥妻桀之众妾,避居北野,随畜移徙,中国谓之匈奴”,通过分析可知夏桀后裔逃到北方,融合于獯粥了。《山海经.大荒西经》也说:“黄帝之孙曰始均,始均生北狄”,也反映了类似的情况,但不能因这些记载就认为北狄包括匈奴是黄帝的苗裔。
司马迁称匈奴为“夏后氏之苗裔”,所依据的可能是华夏族的传说或文献,也可能是从匈奴反馈回来的传说。那些融合于北方民族的华夏族移民大概带去了一些有关自己祖先的传说,也可能那些北方民族曾一度屈服乃至归附于炎黄—华夏部落联盟(黄帝曾北逐荤粥),所以他们一辈辈就形成了一些祖先是炎黄、夏后氏的传说。这些传说在一定的背景下就被发掘出来了,比如鲜卑宇文部自称炎帝后裔,《周书.帝纪第一》称:“太祖文皇帝宇文氏,讳泰,字黑獭,代武川人也。其先出自炎帝神农氏,为黄帝所灭,子孙遁居朔野”;契丹也自称炎黄子孙,《辽史.世表》云:“考之宇文周之书,辽本炎帝之后,而耶律俨称辽为轩辕后”。我觉得这些说法恐怕都来源于匈奴,即有小部分华夏族融入北狄系统。鲜卑曾被匈奴征服,加入匈奴联盟,匈奴瓦解鲜卑崛起后,又有匈奴十万余人“自号鲜卑”与之融合,是宇文部的主要成分,所以《新唐书.宰相世系表》云:“宇文氏出自匈奴南单于之裔”。而契丹则源于东部鲜卑。, 百拇医药
现代人类学家基本同意一种观点,就是人类都是从非洲大陆而来,然而为什么欧洲为白色人种,而东亚为黄色人种,这是一个很难解释的问题。
单纯从黄种人的出现上看,目前发现最早期的人类痕迹是在东南亚的丛林,然后是云南元谋人,如此说来,目前遍布东亚和东南亚的黄种人很有可能是来自于东南亚。
那么为什么同纬度的欧洲为什么没有出现黄色人种呢?这的确让人费解,唯一的解释是与地理环境的不同有关,或者与食物、不同类人猿的杂处有关。
人类都是从非洲而来这个观点现在好象还有很大争议!
如果算各自起源不受关联,那么汉人发源与黄河流域(北纬33-36),后迁徙到长江流域(北纬30)。
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那看看欧洲,就会发现纬度并不相同,埃及的尼罗河入海口的纬度就有北纬30,而欧洲大部分纬度大于40。
如果我们从东亚人口分布可以看出,纬度越南,人的肤色越黑(非同族)。而欧洲也是一样,南欧雅典人种和北欧维京人的肤色也有不同,后者更北。如果再往南看,直到中东,他们的肤色就可以算是介于白色和黄色之间了,并不那么严格。
在古代,中国北方的少数民族他们的肤色也较汉人白。(鲜卑等。),另外,肤色随着历史发展,地理位置变化,种族通婚会有所变化的。
在下偶然发现,以赤道为界,两边人种的脸色由深入浅:赤道附近的中非等地都是黑人再往南有澳州的棕色人种,往北是南亚的较黑的人种,再向两边走,北边是黄种人再往北是白人,南边的南非南美等地都是白色人了。
人种和民族是两个概念。简单来说,人种是由遗传特性来区分的,而民族是由文化特性来区分的。另外,黄,白,黑等人种只是通俗的分法,并不科学。分子遗传学对传统的依照肤色,骨骼等外在特征进行分类的方法提出了挑战。即使用传统的分法,在一个人种之下还有无数的亚种。一个人种可以分化为许多不同的民族,而一个民族也可以由许多不同的人种组成。夸张一点地说,同一人种分化为不同的民族,不同的人种同化为一个民族,这两种过程在世界每一个角落每时每刻都在发生着。现代最典型的例子当然是美国... 。而在中国的历史上,这两种过程也一而再,再而叁地上演过。中国现有五十六个民族(上小学时学的知识,不知是否还准确?),其人种分布可以说无所不包。即使以占绝大多数的汉族来说,黄种人的血统固然在遗传上占了优势,但黑种人和白种人血统的影响却也不可忽视。
, 百拇医药
汉族的前身是华夏族。一般的公论都说华夏族是由许多部落合并而成的。最早的华夏族是什么人种到现在为止还没有定论。黄帝是什么人种?炎帝又是什么人种?除非挖出他们的遗骨,否则我们无从知道。从遗传的角度来看,我们只能说在远古的某个时候,黄种人在部族繁衍过程中占了数量上的优势。至于这个数量上的优势是否就代表了黄种人在当时占了政治上的统治地位却很难说。占多数的统治占少数的似乎符合逻辑,占少数的统治占多数的却也是历史的常态。
夏,商,周叁代统治阶级的人种也不容易肯定。所谓“汤,东夷之人也,文武,西戎之人也”。这东夷和西戎除了民族的区别是否还有人种的区别,我们也无从知晓。当然,如果有人种的区别,这个区别是大到如白人和黑人的区别,还是小到如藏族与苗族的区别,我们也难以作答。我们可以肯定的是至少从周代开始,中原是绝对的黄种人的天下了。
汉朝是汉民族的第一个形成时期的定型期。汉族的人种特征似乎应该没有什么疑问了。可是如果我们看一下<<叁国志>>,对那位东吴孙权的人种就不免有些怀疑。书上称他为“碧眼儿”。而碧眼却绝对不是黄种人的遗传特征。
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五胡乱华,乱的可不仅仅是汉人的天下,更是汉人的人种。匈奴,鲜卑,羯,氐,羌中只有羌族还可以百分之百确定是黄种人。羯,氐就很可疑。而匈奴,鲜卑几乎就可以排除。史籍中凡是涉及到这四个民族的容貌的内容怎么看都不象是在写黄种人。我印象最深的是在<<资治通鉴>>中汉人将鲜卑人称之为“白虏”。鲜卑人的服饰并不尚白。“白虏”一词如果不是说他们肤色,就不知从何而来了。
南北朝结束,隋唐却是汉族人种日趋复杂的开始。大唐在其鼎盛时期是世界文明的中心。全世界的人都象现在要移民美国似的要移民大唐。从出土的唐叁彩看,那时几乎什么人种都有。诸位如果有机会去上海历史博物馆看一看,请一定去看一下从北魏到大唐的雕塑。有一尊叁彩,是一个人牵着马,全身汉人打扮,但肤色却是漆黑,面目也是黑非洲的兄弟模样。另有一尊阎罗塑像,也是象黑人超过象黄种人。更有一列叁彩,全做高冠博带,却是高鼻深目,肌肤雪白。
宋朝是汉族人种的又一稳定期,但人种的融合并未停止.当时的泉州是万商云集的 国际港口,仅此一地据载就有几万阿拉伯人居住。如果说这些人都不和当地人通婚是不可想象的。到了元朝,就更不用说了。看看所谓“色目人”的等级划分, 和马可。波罗的游记就可知当时人种的复杂。
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汉族人种的真正稳定是在明清这六百年里。虽然从亚种上来分,满族和汉族,北方人和南方人还是有很大区别,但毕竟都是黄种,一般人根本无法区别。
拉拉杂杂写了这半天,无非想证明一件事。无论这些先民的人种如何,他们无一例外的融入了汉族,成为汉族基因的一部份。更成为现代中华民族基因的一部份。有人积心处虑的要证明大陆人和台湾人的遗传特征不同,除了能证明汉族是一个广纳兼容的种族外又能证明什么?汉族之所以会形成现在的世界第一大族,与其文化的包容性是极有关系的。
首先,汉族从不介意与外族通婚。历史上有很多人种单一的民族为保持纯洁的血统,人为的不与外族通婚。这种民族即使能显赫一时,却很快就衰落了。举例来说,当亚利安人征服了印度北方,面对占人口多数的当地达罗毗荼人。为了保持纯洁的血统,人为制定了种姓制度。不同的人种有不同的种姓。不同种姓之间不得通婚。如今的印度种姓制度犹存,亚利安人的文明又在何方?
第二,汉族是第一个如果不是唯一的以文化区分民族,而不问血统的民族。外族如果不接受汉文化就是夷狄。一旦接受汉文化,无论人种如何都是平等的汉族一份子。这也就是为什么在过去五千年中,世界其他民族的人数增长始终受限于自然增长率,而只有汉族超过了这一极限。
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最后,语言文字是一切文明用于超越时间限制的载体。而汉字的表义不表音使所 有原来操不同语言的人种对新的民族有了认同感。而汉语文法是相对固定的。这促使原来操不同语言的人种的语法随着交流而逐渐趋近。
汉族就是靠了这叁件法宝,成为了世界第一大族。
基本意思同意,有几个具体论据不同意
1、 除非有充分的证据,不应对炎黄部落属于黄种人产生怀疑,黄种汉族人的主源当然是黄种人。炎帝、黄帝都不是具体的人名,而是氏族名称进而作为氏族首领的名称,谁当了黄帝部落的首领,谁就叫“黄帝”,蚩尤、少昊、共工、颛顼等都如此。这是上古史的常识。除非有充分的证据,也不应对炎黄部落的首领与成员属于同一人种产生怀疑。
2、羯的语言属于印欧语系的印度——伊朗语族,是大概是白种人,而氐与羌同源,是黄种的可能更大。氐原来是羌的一支,所谓“氐地之羌”,后来日益强大,从羌中分出,遂与羌并称。
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3、匈奴、鲜卑都有广义和狭义,广义的匈奴联盟(国)和鲜卑联盟(国)的人种成分比较复杂,而狭义的——即其中的领导氏族——匈奴族(孪[革是]氏)和鲜卑族(即东胡被匈奴击破后逃往鲜卑山的那支)则分别是突厥种(黄白混血)和蒙古种(黄种)。契丹是鲜卑的一支,今达斡尔族是起后裔,是黄种人。讨论匈奴、鲜卑的人种,要以狭义的概念为基础,否则意义不大。匈奴、鲜卑强大的时候,草原上归附他们的异族一般都自称匈奴、鲜卑——不管是为了沾光还是迫不得已。
“ 1、除非有充分的证据,不应对炎黄部落属于黄种人产生怀疑,黄种汉族人的主源当然是黄种人。炎帝、黄帝都不是具体的人名,而是氏族名称进而作为氏族首领的名称,谁当了黄帝部落的首领,谁就叫“黄帝”,蚩尤、少昊、共工、颛顼等都如此。这是上古史的常识。除非有充分的证据,也不应对炎黄部落的首领与成员属于同一人种产生怀疑。”
说黄种汉族人的主源是黄种人,这可能不错,但问题的关键是我们尚无法确定汉族人的主源就是炎黄部落。另外,恰恰相反的是,除非有充分的论据,我们才能认为炎黄部落的首领(核心氏族)与成员(非核心氏族)属于同一人种,因为,核心人种与从属人种相异在上古的部落联盟中其实是一种常态。
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“2、羯的语言属于印欧语系的印度——伊朗语族,是大概是白种人,而氐与羌同源,是黄种的可能更大。氐原来是羌的一支,所谓“氐地之羌”,后来日益强大,从羌中分出,遂与羌并称。”
羯的语言系属至今未定,有伊朗语说,也有吐火罗语说,更有突厥语说。史书明载,羯人“高鼻、深目、多须”,如果对这样特征的人属于高加索人种(俗称白种人)还有所怀疑,那在下实在想不出什么样的人可以叫白种人了,:) 至于氐羌,五胡时期可能已经是黄种占主导地位,但在上古则很难说。
“3、匈奴、鲜卑都有广义和狭义,广义的匈奴联盟(国)和鲜卑联盟(国)的人种成分比较复杂,而狭义的——即其中的领导氏族——匈奴族(孪[革是]氏)和鲜卑族(即东胡被匈奴击破后逃往鲜卑山的那支)则分别是突厥种(黄白混血)和蒙古种(黄种)。契丹是鲜卑的一支,今达斡尔族是起后裔,是黄种人。讨论匈奴、鲜卑的人种,要以狭义的概念为基础,否则意义不大。匈奴、鲜卑强大的时候,草原上归附他们的异族一般都自称匈奴、鲜卑——不管是为了沾光还是迫不得已。”
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分别广义的和狭义的种族是可取的,但无论匈奴、鲜卑,其人种都没有定论。
匈奴是突厥种的可能较大,但也不能排除其他可能;
鲜卑的种族目前没有足够的证据可以说明,但史书明载,慕容鲜卑被称为“白虏”,因为不能排除部分鲜卑部落为高加索人种;
契丹可能是蒙古种,但它只是宇文鲜卑的别种,加上后来的发展壮大又吸收了不少其他蒙古种族,所以并不能代表古代其他鲜卑部落的种族情况。
中华民族的民族性格决定了中华民族是一个兼收并蓄,并顽强的坚持了本民族特点的民族。
中华民族的民族性格就是非常宽容又非常执着。
说她非常宽容,是因为她从来不排斥外来文化,这一点从中国的宗教状况上就可以看得出来,中国过去的宗教是儒道释三教,现在又多了一个基督教和伊斯兰教,其中佛教、基督教和伊斯兰教都是正宗的外来宗教。
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纵观世界历史,在世界的其他地区,一种外来宗教的传入,相伴随着的往往是血与火的战争。而这几种宗教传入我国,却都平稳的完成了和平过渡。中国自古以来从未发生过宗教战争。这是为什么呢?原因就是中华民族是一个非常宽容的民族,她对外来文化的态度是容忍,但不排斥。逐渐的用自己本民族的文化去消磨它,去侵蚀它,使它慢慢的改变得适应本民族的文化。
另一方面,中华民族又是非常执著的,前几天看到一篇报道,说的是中亚的什么什么斯坦国,有一个中国村,那里的人们是几百年前从中国搬到那里去的,但是直到如今,他们还保留着中国的民俗,甚至还说着一些汉族的方言。他们与中华文化隔绝了这么多年,但仍然执着的保留着中华文化的特点,中华民族的执着程度可见一斑。
如果以基因划分,人种间的区别是非常非常小的,但就是在这些非常非常小的区别中,依然能够分出黄白黑等不同的人种来。只不过,这种划分是建立在基因关系的基础上,而不再仅凭身体的外在特征了。但不在仅凭外在特征,只是有助于人种的进一步细化和理清关系,并不足以否定传统的划分标准。原因很简单,因为人种的区别,说白了还是生理特征的区别,而这些特征,相当大一部分正是传统标准所注意到的。
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你说的上古时代白黄杂居是有可能的,但也仅仅是没有证据反驳罢了。照此类推,还可以说欧洲原本也有黄种人呢,可惜的是,你我所说的,都不能从考古中得到任何证明。相反,欧洲和中国都找到了属于自己的原始人遗迹,事实证明两者属于截然不同的种族,这恐怕比三皇五帝更能证明黄白种族的地域划分吧?
说到孙权的种族之谜,就更不能作为证据对待,否则就没办法解释为什麽孙氏的其他人都没有类似特征,因此更好的解释是以讹传讹。
至于五胡的影响,匈奴、鲜俾的种族归属至今没有定论。且不说《自治通奸》的历史距五胡数百年,就是真有白虏之称,不是正好说明五胡中的白种人很少吗?否则苻坚为什麽特指慕容氏呢?
说到唐代的雕塑有黑人,这算什麽希奇?还有波斯人、犹太人呢。中国宫廷还用黑白人种做太监呢。至于阎罗、战神,再加上罗汉的卷发,由于是艺术夸张,你说他像黄像黑都可以,反正塌鼻梁、灯泡眼、蛤蟆嘴之类的特征,两族都不缺乏。
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泉州是中国古代仅有的几个对外门户,如果一个泉州的几万阿拉伯人,和各地的一些色目人,就足以影响中国人种对比,别说从门当户对问题上,通婚很难行得通,就是真有通婚的,生下的小孩是不是抱回阿拉伯欧洲了还说不定呢。连马可波罗他老爹不还回家两次呢吗
北京日报上曾经发表过一篇文章,专门写泉州的一个阿拉伯王子的生活及后裔,在阿拉伯史书中记载有一个王子到中国,但是在中国史书中无记载。经过仔细考察(专业的),终于找到详细的资料,而且他的后裔已经成了一个村子,有一个专门的姓,还有好多规矩和传说(或者说史料)。几年前看的,记得不清楚了。
这可以在一定程度上说明,民族融合是大量,长期,真实的。连续进行几千年,血统会变成什么样?
另外请高手发表一下意见,从统计学上看,血统融合的速度到底有多快?我看过一篇文章,说每300年会有一半的姓氏消失(因为姓只能由父亲传给子女),也许从这方面可以了解民族融合。
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你也看到了,那位阿拉伯王子的后人,至今都过着与众不同的生活,换句话说就是离群索居嘛。再看看南方的客家人,上千年过去了,他们依然徘徊在当地人的边缘。可见假如没有政治带动下的融合,通常的通婚和定居,对一个地区的血统是影响甚微的。
而且说到统计学,你所认为的连续进行几千年的融合,也是不正确的。因为外来者通常是少数,其血统的扩散速度是处于劣势的,而白种更是少之又少,再加上中国历史上经常性的排外,大规模的外来血液很容易反复丢失。
你看看欧洲记录那些扫荡东欧的匈奴人怎么描述的吧---身材矮小,面部扁平,皮肤不净。
这不都是典型的黄种人特征吗?尤其是最后一条,是那些欧洲人没见过黄种人,以为他们皮肤是因为不干净才不白的说。
据在下所知,历史学研究表明,炎黄属于古氐羌集团(当然,当时不一定有这种称呼,这是只是上溯),古氐羌集团中的一些部落是汉藏语系各民族的主源。少典—黄帝部落属氐,有蟜—炎帝部落属羌,较早从氐羌集团分化出来,是华夏族—汉族主源之一(另一主源是东夷);后来的分支中有两大部:发羌和唐旄,是吐蕃—藏族的主源。现代遗传学研究成果也表明,汉族、藏族的祖先在远古时期属于同一种群,大约在距今6000至10000年前于中国北方分离,逐渐发展为今日的汉语族人群和藏缅语族人群。
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如果说炎黄部落大部分是白种人,蛮夷是黄种人,那么它们融合的结果——今日的汉族就不应该是现在这个样子,而是类似于维吾尔族,否则只能是黄种人的蛮夷在汉族的血统中占主要成分,是这样吗?。而且与汉族同源的藏族、羌族等原来也是白种人吗?那么是什么原因使它们变成黄种人了呢?
说“炎黄部落大部分是白种人”其实并没有坚实的证据,目前只能看作是一种猜测。
证据有一些,但非常不够,如果感兴趣,可以参看余太山的《古族新考》,余氏在后记中提到,他原来想顺势提出一个中国上古欧罗巴人种的假说(其实说白了就是质疑黄帝系统的种族),但后来经畏友徐文堪劝阻,打消了此念头。徐氏对古印欧民族也很有研究,所以可能知道内中隐情。有很多学术上的东西,却经常受到现实政治的干扰,这也是一种很普遍的情形,我们不得不擦亮我们的眼镜。子乔兄若有兴趣,我们可以私下讨论讨论,公开的说恐怕是不太方便的
淝水之战后的几个国家为
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后秦 羌
后燕 鲜卑
西燕 鲜卑
西秦 鲜卑
后凉 氐
南凉 鲜卑
南燕 鲜卑
西凉 汉
胡夏 匈奴
北燕 汉
北凉 匈奴
猛一看鲜卑出身的是不少,但是除了秃发南凉以外,其他的都是一家人。
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这个民族到哪里去了?融合到中国千千万万人之间去了,所有的汉人都有鲜卑血统。
鲜卑人也是中国人的母亲
北燕不是汉人建立的吧?高、冯二氏都是慕容氏手下鲜卑化的胡人,与汉人基本没有什么关系,倒是同高丽颇有渊源
高云是高句丽人,冯跋应该是汉人
冯跋,字文起,长乐信都人也,小字乞直伐,其先毕万之后也。万之子孙有食采冯乡者,因以氏焉。永嘉之乱,跋祖父和避地上党。父安,雄武有器量,慕容永时为将军。永灭,跋东徙和龙,家于长谷
判断民族看文化不看种族
冯跋“小字乞直伐”,按十六国、北朝的惯例,胡人一般用其本名作字,所以他的鲜卑化应当是很明显的,不排除从血统上说他的祖先是汉人,但判断民族还是更着重从文化上看。我们一般说高欢是鲜卑人,也是这个道理
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《史记》称匈奴为“夏后氏之苗裔”是不对的。匈奴系统是北方土著民族和华夏族一样古老。早在传说时代,我国北方就生活着叫荤粥的游牧民族,曾经和黄帝发生过战争。荤粥又写作熏粥、獯粥、薰育、荤育、獯鬻,是商代的鬼方、土方,西周的猃狁,春秋的山戎、北戎、诸狄,战国秦汉的匈奴这一系统的上源。
《史记》之所以有这种说法,大概是因为有一部分华夏族迁到北方,融合于北方民族。裴骃的史记集解引《括地谱》云:“夏桀无道,汤放之鸣条,三年而死。其子獯粥妻桀之众妾,避居北野,随畜移徙,中国谓之匈奴”,通过分析可知夏桀后裔逃到北方,融合于獯粥了。《山海经.大荒西经》也说:“黄帝之孙曰始均,始均生北狄”,也反映了类似的情况,但不能因这些记载就认为北狄包括匈奴是黄帝的苗裔。
司马迁称匈奴为“夏后氏之苗裔”,所依据的可能是华夏族的传说或文献,也可能是从匈奴反馈回来的传说。那些融合于北方民族的华夏族移民大概带去了一些有关自己祖先的传说,也可能那些北方民族曾一度屈服乃至归附于炎黄—华夏部落联盟(黄帝曾北逐荤粥),所以他们一辈辈就形成了一些祖先是炎黄、夏后氏的传说。这些传说在一定的背景下就被发掘出来了,比如鲜卑宇文部自称炎帝后裔,《周书.帝纪第一》称:“太祖文皇帝宇文氏,讳泰,字黑獭,代武川人也。其先出自炎帝神农氏,为黄帝所灭,子孙遁居朔野”;契丹也自称炎黄子孙,《辽史.世表》云:“考之宇文周之书,辽本炎帝之后,而耶律俨称辽为轩辕后”。我觉得这些说法恐怕都来源于匈奴,即有小部分华夏族融入北狄系统。鲜卑曾被匈奴征服,加入匈奴联盟,匈奴瓦解鲜卑崛起后,又有匈奴十万余人“自号鲜卑”与之融合,是宇文部的主要成分,所以《新唐书.宰相世系表》云:“宇文氏出自匈奴南单于之裔”。而契丹则源于东部鲜卑。, 百拇医药