[时空连线]异地行医:期待走出尴尬
CCTV.com消息(时空连线):目前,由于我国各地区医疗资源分布不均,医疗条件和医疗水平差异很大,大中小城镇,尤其是农村及偏远地区,缺少大医院所拥有的技术力量,因此,一些小医院、一些医疗水平相对落后的医院,便会经常邀请许多名医、名家到当地出诊。
像河北省唐县白求恩医院,从北京请医生也是迫于无奈,唐县是一个国家级贫困县,白求恩医院虽然是当地规模最大、条件最好的一个二级甲等医院,对于一些常见疾病和一般手术完全可以应付,但一旦碰到重大的、复杂的手术或是一些疑难杂症,他们便会感到非常为难。
在这种情况下,唐县白求恩医院多次到北京寻求帮助,直到去年他们结识了北京大学医学部的退休职工李春强。
由于李春强曾在北京大学从事过教务工作,认识许多医生,因此,双方签订协议建立了长期的合作关系。唐县白求恩医院每隔一段时间便根据当地的医疗就诊需要,通过李春强从北京邀请各科专家前来出诊。北京来的专家吸引了当地及周边的许多患者。
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患者对北京医疗专家到唐县的外出行医行为都持肯定态度。大家普遍认为,北京专家的到来既可以使许多疑难杂症得到及时、很好的治疗,同时还可以免去到北京求医的许多麻烦,同时也减少了花费。
唐县白求恩医院也对能请来北京名医表示非常欢迎,他们觉得:专家的到来不仅是医院的知名度提高了,门诊量也大大增加,这给医院带来了社会和经济的双重效益。同时,在与北京的专家名义共同工作中,本医院的医生也学习到了更先进的医疗技术。除了患者和当地医院的赞同之外,对于从北京来的医生个人而言,利用节假日外出行医也是他们增加了一定的收入。
记者:在我们记者采访的过程当中,发现医生利用休息时间出去行医,这不是一个个别的现象,那么这样的现象又是如何形成的呢?好,我们接下来会采访两位嘉宾,我们第一位嘉宾是河北省唐县白求恩医院吴立国院长,您好。第二位是北京大学第一医院胸外科的李简教授,非常欢迎两位加入我们节目当中。首先想问一下吴院长,据您所知,像您这样的医院通过各种关系到北京到外地找好大夫,回自己的医院动手术这样的现象多吗?
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吴:应该相当不少。现在各医院已经进入市场经济了,再一个像县级医院,它的医疗技术条件相对差,他想生存和发展,唯一的办法是提高技术,所以说请上级医院来做手术、会诊、讲课,也都想那么做。
记者:李主任,我们听说您是胸外科方面是一把刀,医术非常得高超,您常常利用自己的休息日出去行医吗?
李:一般来说每两周大概有一次。
记者:从一个好医生的角度出发,为什么希望利用自己的休息日出去行医?
李:从我的角度看,大概有几个原因吧,第一个本身来说,咱们中国以前的经济计划下形成这种格局,比如大医院有责任负责小医院的发展,他们小医院的大夫都来我们医院进修,这种过程中,掌握了比较高技术的大夫还是比较少的,学了一年或者半年回去的大夫,往往开展不了比较复杂的手术,这样的话会产生当地的大夫要求我们来帮他们忙。
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记者:我想问一下李主任,刚才从患者的角度,从医院的角度您说有需求,对您本人有什么好处?
李:出外行医肯定有行医费,或者辛苦费这种另外的收入。
记者:问一下吴院长,唐县这样一个县医院的医疗水平,跟北京的大医院能差多少?
吴:那差远了,从我们现在的技术水平,好像是一年级的学生跟大专的学生比。
记者:我想问一下李简医生,因为你全国各地的医院,你也去得多了,您觉得短期之内能不能把医疗资源更加均衡一点,能解决这个问题吗?
李:咱们现在能有大的方面,外科方面比较大的高难度手术,这种人均大夫的占有量太少,说一年能做100例手术以上的这种大夫,在中国没几个,再均衡也不行。
记者:我们做一个假设,大夫的待遇进一步提高,您还会出外行医吗?
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李:现在本身作为我们来说,它本身是一个社会的需求,各方面的力量让我们大夫下去做手术。
记者:不仅是钱的事。
李:不仅是钱的事。他会利用各种的关系,说你过来帮我做手术。
记者:吴院长,您从北京请大夫这件事也持续了一年多,从实际效果来看,一方面你们医院的收入有没有增加,第二方面你们自己的大夫护士的水平的确提高了吗?
吴:第一个问题,我们医院的收入是相对地有所增加,最主要的是我们的医护人员技术提高,胸科大夫,我们这儿胸科大夫有一两个,他过去开胸必须请上面的专家,现在通过北大的专家来了这么长时间,做食道癌手术,他们自己就能够做。这样使我们医院投入比较小,技术提高得比较快。
被人形容为“走穴”的医生外出行医的行为不仅由来已久,而且是一个普遍存在的现象。
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医生外出行医实行主要有两种:一是通过中间人,以团队的形式到外地出诊,将北京的一些医疗专家定期到河北唐县便是这种情况。
二是医生单枪匹马、单走单飞的外出行医。他们或是被亲朋好友请出,或是被曾在自己医院进修过的基层医院的一些医生所邀请。
对于医生外出行医,我国卫生部曾在2000年下发的《关于深化卫生事业单位人事制度改革的实施意见》中作过明确的规定,那就是“允许医生兼职,但反对医生走穴”。允许兼职也就是说医生经单位批准后可以外出行医。反对走穴,是指反对不经单位同意就外出行医的医生个人行为。
据一些业内人士向我们介绍,实际上医生外出行医向本单位上报的情况是少数的,大多数是不告诉本单位私自外出,但需求一方的医院知道。而极少数的还有双方医院都不知道,只是个人找个人,医生找医生的情况。
现实中,这些不规范的行为,对于高风险的医疗行业来说,会埋下许多隐患。
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医生外出行医的确在许多方面都有一定的好处,但目前社会上一些不正常的情况却需要亟待规范。
记者:其实对医生该不该利用自己的休息时间外出行医这件事,无论是在医疗的内部,还是社会上始终是有争议的,怎么来看待利与弊,对患者会产生什么影响呢?我们继续连线两位嘉宾,我们的第一位嘉宾就是已经参加到我们节目中的李简主任,我们新增加一位嘉宾是北京天坛医院的赵继宗副院长,同时他也是一位神经外科的大夫,非常欢迎两位加入我们的节目当中。赵院长,刚才李简主任已经表达了他的意见,他觉得医生外出行医是一件天经地义的事,非常得普遍,而且非常得自然,您的意见是什么?
赵:医生出去会诊,包括手术,还有一些讲课,对于当地来说,确实有他的好的方面,但是也存在一些问题,一个问题就是说我们医生出去,应当对病人整个发病的情况,乃至对手术以后的处理,或者治疗以后的反应,应该是一个全程的,但是这个会诊,这个方面做的很难达到。第二个他完成一些高难度手术,或者疑难病症的会诊,他不是一个单纯一个医生的能力能完成的,肯定有一个大的队伍,可是到当地去往往是一个人,这样的话可能也很难发挥我们专家的一个非常到位的水平。还有一点,因为时间比较紧,他很难做到进一步对病人的一些指导,所以我觉得这可能是他存在的一些问题。
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记者:赵院长谈的是很多病人的疑虑,比如说我们知道这样的案例,由于医生之前不是非常了解病人的情况,然后底下医院说,你来做一个胆囊手术,他就去了,结果去了之后,这个手术失败了,病人也死去了,原因是什么呢?就是说这个病人根本不适合做胆囊手术,我也想问一下李主任,会不会存在这样的风险?
李:我认为是这样的,好多东西应该对比一下,然后来比较它的优缺点。去一个大夫不可能解决全部的问题,应该是跟没有大夫去比,是不是好一些。如果说相比之下,如果好了,我想这个事情还是可取的,你说的胆囊不太适合下出现了问题,我想在大的医院应该也有。不适合的话,他应该能发现,他发现不了,勉强做了,说明这个大夫应变能力太差。可能不是说跟大夫到下边行医有固然联系的。就是说这个大夫,比如他在自己单位行医的时候也会出现类似的东西。
记者:赵院长,您看李简主任刚才的意见说,这个事情比较来看,有一个大夫去,总比一个没有好。
赵:这事看怎么说,比如我们一些城市里的医院,它客观的环境、条件、技术,乃至它的设备是可以做到的,詈笫质醭鱿忠馔猓挥邪旆āH绻颐敲髅髦勒庑捎谝缴淖手什还唬捎诙苑教跫还唬捎诮辛私獠还欢鱿至耍揖醯谜庑┦拢颐怯Ω镁×勘苊狻?
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记者:我们来讨论刚才赵院长提出第二个问题,因为赵院长觉得,比如说做一个手术,特别是复杂手术,不是光有一刀就行了,可能还要好的麻醉师,好的护士的配合,其他医院各个系统的配合,但是现在请大夫外出行医,通常只请一个人。
李:作为大夫的天职是治好病人,先不考虑这种情况,说光为了挣钱,不顾病人的好坏,这种情况是比较罕见的。现在一般来说,我涉及的范围里都会事先打电话问是个什么样的手术,有什么样的风险,我自己去行吗。
赵:这种情况我也清楚,但是我们刚才说的这个话题不是这个范畴,大量的可能不是这样的,这里还有一点,医院的资质问题,哪些医院能做什么,哪个医生能做什么,它是应当有一个资质认可的,而我们现在有些请的单位,并不具备这样的一些条件。
记者:赵院长的意思是说不是一进路边店,找了一个大师傅就可以开满汉全席的。
李:最主要的话,作为一个大夫,他想到是治好病人,这样前提下考虑自己有什么工具,有什么能力,如果说作为一个好点的大夫,能平衡自己的目标和自己有工具的大夫,我想他会量力而行,比如我去了县医院,我看一看,他会不会护理开完胸的病人,如果说都不会,然后我可能就不会做。
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记者:现在李主任的意思就是说他要做一席满汉全席的话,他也会挑地方,他也会了解情况,他不会轻易地找一个路边店就做了。赵院长,在这种情况下还会有风险吗?
赵:我觉得仍然有。医生自己限制自己,或者自己督促自己,自己评价自己,那这里头很多的主观因素,他自己到底多少水平,没有通过本单位的认可。我并不是反对外出会诊,但是我觉得不具它必须有序,必须有管理,首先作为一个医疗单位,他对他的医生要管理,就是说我派出的医生资质够不够,对方有没有这个环境和条件,医生外出会诊这个事情,让它变得有序,有章可循,我觉得是当务之急。
记者:非常感谢两位今天接受我们的采访,谢谢。
对于医生外出行医,卫生部有一个明确的说法,那就是要鼓励医生兼职,但是严禁医生走穴,也就是说如果医生要外出行医的话,应该经过本单位同意的。但是事实的情况是这样的规范条例很难奏效,甚至在这个过程中还出现了一个新的行业,那就是个体的医疗中介,这样的医疗中介会对患者产生什么样影响呢?明天的节目我们继续关注。, http://www.100md.com(回春)