[时空连线]追踪陈化粮之一：“民工粮”真相
陈化粮
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CCTV.com消息(时空连线)：最近一段时间，全国十多个省市的粮油批发市场上，陆续出现了一种被称作民工粮的大米。这种民工粮价格要比一般的大米便宜三分之一还多，而且非常抢手。那么究竟什么是民工粮呢？时空连线4路记者分别到河北省廊坊市、黑龙江省哈尔滨市、以及北京、天津粮油市场进行了调查。
朝阳市场是河北省廊坊市最大的农贸产品批发市场，9个摊位在出售大米。
记者暗访
, http://www.100md.com 记者：有没有民工米啊
粮贩：有
记者：这个米怎么卖啊
粮贩：那种便宜的四十八
记者：这是一斤多少的
粮贩：四十六斤
记者：四十六斤啊
粮贩：一块零点儿
记者：这个米吃得多了工人没事吧
粮贩：没事，他们老吃，他们就是在工地干活的
记者：这里主要是建筑队是吧
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记者注意到，在廊坊市的朝阳市场一半以上的粮油摊位都出售民工粮。但这民工粮并不是摆在明面上，大多是藏在后库房的，和其他的大米相比，民工粮颜色发黄，拿在手里闻闻，还有一种发霉的味道。
记者：这里头有味 什么味啊
知情者：捂味
记者：捂味 就是一种发霉的捂味
知情者：对，一直卖，都是工地的，只不过就是今年卖得特别得凶
记者：这个利大吗
知情者：那个利可大了 他们现在都换四十斤当五十斤卖 你说这利大不大
记者：他们都是自己装袋的
知情者：有的不是 都是从那边来的
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记者：他现在卖那个陈化粮比卖正常大米挣钱吗
知情者：那是挣钱啊，你看那70多块钱的才挣一块多钱
市场上的人告诉记者，一般的米卖出一袋，米店老板也就能挣1块多钱，而民工粮价格虽然便宜三分之一，但其1袋的纯利至少在7、8块以上。
记者暗访
记者：你说这米一块钱一斤，那要多呢？
粮贩：多了也一块，我们给谁都是那些钱，一说工地那就是不少要。
记者：你这卖得挺快是吧？
粮贩：那车皮就捎回来这点来，捎回400袋来，就快没了。
记者：你没看电视演，你拉这黄米给谁吃啊？
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粮贩：给民工，给学校，我说爷爷你要是记者，这下咱俩要一对话又麻烦了，我也上电视了。
“民工粮”因大量销往工地而得名，工地食堂在加工这些民工粮的时候还会采用特殊的办法。其关键就是浸泡加揉搓，这么一泡一搓，民工粮黄色没有了，难闻的霉味也淡了许多，而且一粒粒的米还白白胖胖的，可谓旧貌换新颜。
记者暗访
某工地老板：你看这个，你看这个颜色，不一样了是吧，泡一下，泡一下就发白了，那个米有一点细的太多，我这没有，都是艮的，一泡就看不出来了，这么一泡细米就变成粗米了
记者：你吃这米好吃吗
某工地老板：不好吃，民工让我换我不换。
记者：您跟我说说 好米和次米一个月下来能差多少钱
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某工地老板：一个月差得多，一个月下来肯定差很多，好米他们吃得多，这个米糙一点工人们就吃得少一点，本来一斤就少几毛钱，这个米糙他们又吃少一点，加起来就是四五毛钱，一个人就省下去了，好的米就是一个人一天多花五毛钱，就不划算了。
这位老板告诉记者，他的工地上有民工300多人，自从改吃“民工粮”后，用在买米的花销明显减少，而且买“民工粮”还能拿到些回扣，这样算来，靠着“民工粮”，老板每个月至少能从民工的嘴里抠出5千元来。除此之外，另一路记者在黑龙江哈尔滨也发现了“民工粮”，在这里，无论卖方还是买方，提起“民工粮”都显出有几分神秘。
记者暗访
记者：有工地的米吗？
粮贩：屋里呢。
记者：这多少钱一斤？
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粮贩：一块零二分。
记者：黄的够多的，还有死粒呢。
粮贩：便宜啊!
记者：现在卖每天走得怎么样啊？
粮贩：这米卖得挺快的。
记者：一天走多少？
粮贩：四五千斤。
记者：每天往外走四五千斤 都是哪些地方用
粮贩：一般都是工地。
不仅是河北，黑龙江，就连北京、天津这些大城市的粮油批发市场上，也都有相当数量的“民工粮”在出售，那么，这些价位低、色泽黄，却十分抢手的民工粮究竟是一些什么样的大米呢？记者带着4份样品找到了国家粮油质量监督检验中心。结果发现，4份民工粮都是不合格大米，其中两份黄粒米的含量，也就是品质极次的大米的含量严重超标。来自廊坊市朝阳市场的这份民工粮，次米含量居然是国家规定次米最高含量的7倍还多。那么这些品质极次的民工粮，其真实身份又是什么呢？
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记者暗访
记者：米特别黄怎么回事？
粮贩：就是时间长了，都好几年了。
记者：有五六年吗？
粮贩：差不多。
记者：吃不死人吧？
粮贩：吃不死，但就是有味。
记者：这米是不是有五六年了？
粮贩：这就是从粮库倒来的陈化粮。
记者：吃得坏吗？
粮贩：告诉你，一蒸白着呢，好着呢。给你我的电话，勤向我咨询一下，你要是记者你也咨询我，咱们没问题，电视你就上我，陈化粮就是我卖的。
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陈化粮就是指已经陈化或变质，不宜直接作为口粮的粮食。按照国家规定，陈化粮的销售处理，应采取在县级以上粮食批发市场公开拍卖的方式进行，拍卖的对象主要是酿造、饲料等工业用粮大户，陈化粮是绝对不允许直接作为口粮进行销售的。但如今，这些陈化粮摇身一变，改名为民工粮，并且已经被端上了餐桌。因此我们不禁要为民工们的身体健康捏上一把汗。因为相当一部分陈化粮当中，都含有大量的致癌物荃，以及黄曲霉毒素。
采访中国农业大学食品学院副院长 胡小松：黄曲霉素B1的毒性是氰化钾的十倍以上，
毒性非常强，再有，黄曲霉毒素比如说B1进入人体以后，它对肝脏的损害是非常强的，更可怕的是它能够引起肝的癌变。
专家告诉记者，陈化粮中所含的黄曲霉毒素，是目前发现的最强的化学致癌物，试验表明，其致癌所需时间最短仅为24周。也就是说，这些每天吃着陈化粮的民工，其实每顿咽下的很可能都是高致癌物。
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主持人：如此的黑心，把质量不合格的大米卖到工地，那些曾经种粮的人为了生计在外苦苦打工的民工，吃的确是这种黑心的“民工米”，而且这些米竟然是国家明令禁止不能作为口粮的沉化粮加工而来的。目前，“民工米”在市场上是一个什么情况？除了民工那里，它流到了什么地方，接下来我们就来连线三位记者。第一位是在北京、天津采访的《中国质量万里行》的记者王黎明。黎明您好。
王黎明：您好，主持人好。
主持人：第二位是在河北廊坊粮油市场进行采访的记者崔艳。
崔艳：您过，跃军。
主持人：第三位是在黑龙江的哈尔滨进行调查采访的记者袁柏鑫。
袁：跃军，您好。
主持人：首先问一下黎明，你在北京、天津采访的情况来看，从市场的角度来看，在这个市场当中，所谓的这种民工米，销售的量大吗？
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王：非常大，天津市场，我调查了新中市场和新奥市场，那个市场内民工大米，不但量非常大，而且销售呈公开化的趋势，有的经销商打出了广告。广告直接说次米和民工米，直接写着牌子什么的。
崔：我采访廊坊市场来看的话，这个比例还是比较大的，我举个例子，在最大的朝阳市的批发市场上，它总共是有9家批发店，其中有四家在销售民工米。
袁：我们在哈尔滨走了两个市场，这两个市场都是哈尔滨市比较大的，那么在这两个市场里边，我们都发现了这种工地用米，有一个业户公开地跟我们讲他卖的就是陈化粮，这种米就是陈化粮加工的米。
主持人：三位在不同的地点进行调查采访，我首先想问一下崔艳，你在廊坊采访的时候，像这样所谓的民工米，它的价格是多少？
崔：它的零售价格基本是在一块钱一斤，稍微高一点的就是一块零几分，但是最高不会超过一块一毛钱。
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王：北京、天津这样的，北京我发现最便宜的是9毛8左右，
主持人：市场当中一般合格的，符合质量标准的大米，一般是多少钱一斤？
崔：在廊坊大米的价位不定，但相对来说，有的是一块七，一块八，甚至就是说稍微低一点，大概就在一块两毛钱，一块三四的样子。
王：在北京市场，合格大米是在一块二以上，我说的价格是批发价格。
主持人：黎明，你了解到的情况，在天津、北京，这些民工米流到工地上之外，还有没有其它的流向呢？
王：我在北京的锦绣大地市场，亲眼看到有一个买买陈化粮的，100袋，说卖到附近的大学里。因为在六里屯的市场，有一个买民工大米的说，大米被他卖到，拉到食堂，这个食堂是供纺织女工用的，是工人吃的大米。
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崔：我们确实到廊坊一些大学的食堂中进行了暗访。在暗访的过程当中，有一些食堂的销售人员告诉我们说，以前的时候像一块钱一斤的大米，确实也用过，但是大学生吃了以后，感觉这米不太好，后来有一些人把好米次米一起蒸，有这样的情况。
袁：是这样的，刚才讲了，一个是往工地，一些学校，但是有一个业户明确地跟我们讲这种陈化粮，这种大米，最好用来做膨化食品，比如说锅巴这些东西，因为做这样的一些食品，里面加上辣椒，就可以有效地掩饰这种味道。
主持人：黎明，你在天津、北京的市场所了解到的，比如批发的市场当中，很容易买到吗？
王：通过我的暗访发现只有你要民工大米的时候，他才会拿出这个大米，一般情况，他不会摆在明显的位置，所以正常情况下你看不到这个大米。但是在天津就不一样了，天津的米，一般摆在明显的位置，而且经销商，当你要价格比较便宜的，或者民工吃的米的时候，他直接就会拿出来好多。
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崔：我们发现这些经销商是非常谨慎的，他们就像你说的卖熟的不卖生，他们自己固定的客源，有固定的客户。
袁：我们在采访当中几家是这种情况，就是说把我们领到屋里，在角落里面，把样品，那个米的样品，一个小袋子，很掩蔽的，把它拿出来给我们看，不是放在很显眼的地方。并且还有一家是这样的，样品在库房里，在他的摊位上样品都没有，他跟我们讲，如果你要的话，那么就交定金，交定金以后，咱们电话联系，然后我们再给你发货。
主持人：在市场销售的大米，拿出来以后，作为普通市民，一下能够辨别出它是不是不行的粮，还是好粮？
王：所谓民工大米特点比较明显，比方说色泽发黄，在太阳底下发黑，闻起来是霉腥味，特别明显，一般正常情况下是能够辨认的。
主持人：比如说我现在有一袋好大米，我拿掉三分之一，加上三分之这样所谓的民工粮，混在一起向外卖的话，一般市民能够把它鉴别出来吗？
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王：这样的话，难度增加了，因为搀上好米之后，这个米跟那个味道、色泽就会冲掉一些，这样一般市民就很难辨认了。
袁：我在整个调查当中，我费了很大努力，拿到了一袋，大概有50斤这种陈化粮加工的大米。我拿到这袋样品以后，放在我的房间里，我把袋打开了一下，大概过了15分钟左右，整个房间里面味就非常明显。有些业户跟我们讲，如果要用的话，最好是好的粮食相互搀杂一下，这样的话，无论是做饭，或者是你再拿给别人辨认的时候，就很难。
主持人：崔艳，你了解的情况，像销售的上端会是哪儿，
崔：在廊坊市场来讲的话，上线的买家是比较成功的，基本是两个地方，一个就是黑龙江的五常，一个就是辽中地方，
王：在北京和天津发现的情况来看，民工大米，主要来源是东北。
袁：我们在黑龙江采访的时候，整好赶上前一段时间黑龙江的一个县尚志县破获了一个案件，利用有拍卖陈化粮资质的企业，然后从企业手里把陈化粮倒出来，最后加工成大米，流入市场。
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主持人：感谢三位记者。
陈化粮加工后竟然流到了工地，甚至可能还有普遍百姓的餐桌，这背后究竟还有哪些我们记者一时无法了解到的黑幕呢？接下来我们再来连线一位长期从事粮食生意的王先生，王先生也愿意站出来揭一揭这里的黑幕。王先生您好。
王：您好。
主持人：您做粮食生意多少年了？
王：我是98年。
主持人：到现在6年的时间了？
王：对，6年。
主持人：王先生，首先想问一下，对于像在市场上销售这种民工米，或者说由陈化粮加工来的这种民工米，您为什么会愿意站出来揭一揭里面的黑幕呢？
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王：我认为大米加工企业他不应该挣这个钱，因为这个大米对人的身体，常吃这种大米，特别是民工，本来就是身体什么的，需要社会的关爱，但是你不能坑这个民工。
主持人：您什么时候在什么地方发现有人把陈化粮加工成大米，到市场销售呢？
王：在去年的12月份，或者是今年2月份的时候量特别大。
主持人：为什么在去年的12月份，和今年的2月份，突然之间加工陈化粮的特别多？
王：去年12月份的时候价格比较高，新米的价格比较高，陈化粮的价格比较低，再一个，还是为了利润，加工陈化粮利润比较高，
主持人：大到什么程度？
王：在北京市场上，在天津市场上基本上都有。
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主持人：您说的加工点，或者说产地，是什么地方呢？
王：一般地说，应该说东北的地方比较多一些。但是在安徽的方向也有，都有，加工大米的，基本上都有。
主持人：加工这样的陈化粮，这里边利润多大？
王：他们大米企业加工大米，一般就是两分钱到三分钱，高的时候达到两三分钱。加工这个大米，一般正常情况下就是一毛，或者是更多。
主持人：你从加工厂看到的陈化粮加工成大米，你怎么敢肯定这个加工的稻谷就是陈化粮了？
王：第一个是颜色，第二个是气味，它的颜色特别黄。
主持人：加工后会讲，说这是我保管不善造成的，一部分粮食出现了发霉变质，我使的不是陈化粮。
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王：如果说保管不当，只能说有个三两吨，三五吨，但是说10吨、20吨、30吨、50吨，或者一个车皮，两个车皮，那肯定是陈化粮了。
主持人：一般像陈化粮加工成大米，这个中间是怎么样一个程序，怎么样一个过程，怎么样加工出来？
王：第一个是除尘、处杂，第二个是去皮，第三个接着加工成，碾白，这个米碾白。碾白以后就是色选，色选以后就是抛光，再灌上袋装，这就是成品大米了。
主持人：据您了解，这么多的陈化粮在进行加工，这些加工的陈化粮是从哪儿的来的？
王：一般就是从粮库直接购买的，或者是从他们的酒精企业，或者是饲料行业来了之后，再转到加工厂的。
主持人：粮库它应该是按照国家规定，要通过拍卖才能处理陈化粮的，有着非常明确的规定，怎么才能从粮库直接出来呢？
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王：通过关系，肯定是关系，没有一定的关系，肯定是买不到这些(陈化)粮食了。
主持人：据你了解，像这种米，从市场到民工群体，除了民工之外，到什么地方去了？
王：一般就是工地上，大工地上，一般是工地比较多，还有什么，这个大米为原料的加工企业。
主持人：比如说呢？
王：比如说味精、啤酒，或者是膨化食品。因为这个价格低的原因，降低成本，生产成本。
主持人：王先生，你怎么保证您说的话是真话，或者相关的证据？
王：肯定，我见过，因为我的朋友有做这种生意的。
主持人：比如说您拿什么证据说这个话是真的？
王：直接从他们那个仓库里，或者什么地方，都可以发现这种大米。
主持人：感谢王先生接受我们的采访。
按照国家规定，沉化粮的使用只能是由粮库通过拍卖的方式卖给有资质的企业，然后由这些有资质的企业来制造成工业酒精和饲料，但是现在却在工地、食品厂、酿酒厂等地发现了大量的沉化粮，从有资质的企业到这些工地、食品厂、酿酒厂等地，到底是中间的哪个环节出现了问题，《时空连线》继续追踪。, 百拇医药(回春)