“中医基础理论研究现状及对策建议”专题咨询会会议纪要(三)
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2004年7月14日
最近我查了好多文献,都超出了我们专业的领域和范围。比如说中药和西药,中医和西医到底有什么不同?从什么时候开始不同的?要走向国际化,首先就是文化障碍,怎么会出现这种问题?我看了好多有关历史文化方面的文献。有一本书对我启发不小,是一个英国人写的《历史研究》,里面讲了历史与宗教、中医和西医、哲学思想上不同引起文化的不同等等。以前,我总是想西医才二三百年,中医是几千年,我通过看这个书,从这个文献里看了西医的思想也是两千多年,是来自于希腊的哲学思想,把任何事情都要分解,分解完了分析,就是这样的一个哲学思想。到文艺复兴时代以后产生了机械论,后来又产生了辩证法,机械论里边就引发了这种哲学思想的定量,因为要分析也就是定量,所以,文艺复兴时代就发生了现代的科学,促进了人类的工业化的科学基础,重视标准、重视定量。因此,西医那样的哲学思想,跟现代的科学不谋而合,所以就产生了现代医学,因此它也有两千多年了;中医是一个综合整体,天人合一,来自阴阳哲学的思想,因此,有超前性。二十世纪的那种支持工业化、标准化的科学,支持不了中医的超前性发展。但是二十世纪有好多软科学,与中医学思想不谋而合。
, 百拇医药
事实上,任何理论都得与时俱进。所以我就再考虑一个问题,这么好的中医药,为什么世界人民不选择我们?什么原因?其中有管理方面的原因,也有中医自身的原因,像邓铁涛老师这样的老中医太少了。我问了好几个中医,甚至有的人还在中医的领导岗位上,我说你学中医,为什么不干中医呢?他说我实话告诉你,不会看病。我们讲,中医要在世界上跟西医平起平坐,可在国内还没平起平坐,你怎么到外边平起平坐呢?我觉得要从我们体制上,从我们中医理论与时俱进上来考虑,让世界人民认识和选择中药。还有一本中文的著作,讲到“未来医学的思维”,作者认为,将来的医学模式,既不是西医模式,也不是中医模式,是整体医学模式。而整体医学模式就是中医主导的。我们应该很好的认识中西医的差异,作为我这个外行,通过查文献,我有这些体会,这是我发言的第一点。
戴汝为:
总结起来,科学的发展是从阿里士多德时候开始的,现在叫做“还原论”的思想。而我们中医的思想是“整体论”思想。现在所要采取的,是现在的“系统论”,就是整体论与还原论的辩证的统一。
, 百拇医药
李泊溪:
第二点,我想要看看外国人怎么看待现代医学。美国兰德公司在SARS期间发表了一个报告。报告指出:“受全球化、现代医疗实践和农业活动导致的不良后果、人类行为方式的变化以及环境因素等的影响,传染病已取代来自敌对国家直接的军事威胁而成为国际社会及各国政府面对的严峻挑战”。“微生物仍旧是当前美国日益严峻的威胁;全球化、农业活动的变化、人类行为变迁、抗生素及其他药品的误用、捐赠的血液产品、气候变化、污染水及生物恐怖主义等已成为影响美国传染病扩散范围和速度的主要因素”。因此,从传染病的角度来讲,传染病的威胁来自哪儿?就是由于全球化、现代医学实践导致传染病,而传染病已经取代了来自敌国的直接军事威胁,成为国际社会和各国政府最严重的挑战,所以摆在第一号。美国一年用于传染病的防治,直接间接费用1200亿美金,这项费用几乎等于我国全部的财政收入。这不仅会导致不良的经济后果,动摇一定的社会秩序,产生局部的失稳,还涉及到生物恐怖主义等问题。报告还说,美国每年用1200亿美元还觉得不够,而且使用不当,对疫苗提了一大堆要改进的地方。报告分析了影响传染病的因素,一个是全球化,由于全球化往往使得世界相互依赖,所以扩大了传染病传播的途径和渠道。另一个,就是现代医疗活动,尽管科学的进步对于现代的医疗活动也在推动医疗活动的进步,西医的进步,抗生素的过度使用,都加剧了病源自然选择的过程。结果产生了更强的激素。而这个激素对于人体的免疫系统都是影响很大。另外,现代医疗及其相关实践活动,通过其他的途径,削弱了人们对于病毒和病原体的抵抗能力。这是美国人的研究,不是咱们的研究,而且他们不是搞医的,而是搞战略的。也就是说,他从这两个方面提出来一个抵抗能力。再者,当代医学即西医研究的性质发生了一定程度的偏差,越来越多的人试图完全消除病毒微生物,于是微生物产生了更厉害的微生物来对付人类。第三个方面的问题,就是加速城市化带来的问题,就是环境因素。二十一世纪好多传染病要找人类,因为二十世纪那一百年,是人类破坏环境最厉害的一百年。二十世纪人类破坏环境付出的代价,二十一世纪人类要遭到报应,就是这个意思了。另外,社会和行为的变迁,主要是人类社会的接触方式,特别是吸毒、性行为等的影响,就不多说了。还有,现代农业活动,化肥、农药、催熟剂带来的农业,使人们得病。另外现代化了,农民在家庭附近养殖牲畜,使得牲畜和人互相传染。报告又提到西方医疗滥用抗生素和其他化学药品,以及在动物身上使用抗生素,已经严重地降低了抗生素的作用,导致产生了新的抗体、新的病毒,叫做超级病毒,而抗生素对这些病毒没有办法了。所以,美国已经发布了一个红头文件,类似于中国的红头文件给医生,说感冒不能随便使用抗生素,除非你能证明他是细菌感染,可是我们中国呢,小孩子连化验都不化验,就给开抗生素。著名的西医不给家里感冒的孩子吃抗生素。这是我说的第二个问题,就是说现代医学也面临挑战。
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第三个问题,人类生命健康需要中医药。在传染病的威胁里面,微生物是人类严重的威胁,但是世界上所有微生物的研究和人类学的研究证明,人类要跟病毒长期共存,谁也消灭不了谁。病毒和微生物的生存能力及适应能力比人类还强,人类要消灭它是不可能的。中药从没说要消灭它,而是让人去适应它;人类今后仍然要与病毒共存下去。人类是自然界的入侵者,病毒是人类的入侵者,人类对自然界侵害的越厉害,病毒入侵人类也越厉害。我们遗憾的发现,现代医学本身的使命是保证人类健康的,结果也正在通过现代医学帮助病毒产生新的病毒来危害人类健康。SARS这类恶性传染病进攻人类的事件,今后还有可能发生,人们还要高度重视。所以要像SARS这样的病毒,专门靠疫苗来解决,也许是不可能。但是,中西医在这一点上恰恰是不一样的,西医由于它的理论特点,非得弄清楚是什么,才能设法找一个药来对付它,而中医的研究,就是如何促进人的健康,不管这个敌人是谁,反正我分得清你是敌人,就可以“扶正祛邪”。所以中医药就脱颖而出了。
邓铁涛:
, 百拇医药
中医还有一项“祛邪扶正”,这是辩证的。
李泊溪:
“扶正祛邪”就是从整体上增强自身的能力,来打击各种邪恶。现代植物药的研究也出现了一些新的观点,与中医药的看法不谋而合,比如说,在营养美容学的文献里面就说,一个植物哪个部位是对免疫力提高有好处的,哪个植物成熟在什么时期,对于人类是有用的,香蕉在什么时候的作用不一样。比如说黄瓜,我们扔的东西是增强免疫系统的,黄瓜头前面的小黄花是提高免疫力的。现在,中医所用的一些植物在国外都申请了专利,我觉得必须要与时俱进,这么好的东西,为什么不让全世界认识和选择,我们不让人家认识,这本身就是我们的缺陷和不足。
陆广莘:
这实际上就是疗效观念的问题。因为医学是追求实践效果的,看你追求的是什么样的疗效。
李泊溪:
, 百拇医药
您说的非常对,有一个专家听了我的发言也提到了疗效问题。另外,西医逐步走向临床医学,但是,现在有更多的亚健康人群出现,还要在得病之前赶紧解决。
邓铁涛:
中医的养生学解决这个问题。
李泊溪:
还有一个问题,我们要明确中医药介入公共卫生系统的重要性,十六大提出,“全面建设小康社会”,惠及13亿人。所以,13亿人都应该解决基本的医疗保障和生命安全的问题。
陆广莘:
真正做到中西并重。
李泊溪:
中医药介入公共卫生系统的必要性在于,公共卫生系统的最重要的功能评价指标在于它的公众化程度和覆盖率。公共卫生系统需要用多种手段来保证,公共卫生主要是保障人民身体健康和生命安全的。中医药与西医药各有特点,不能相互替代。中医药作用和特色不可替代,中华民族的繁衍生息靠的就是中医药。由于有中医药,我国从未发生像国外那样几千万人死亡的瘟疫,尽管中国历史上出现过不少次的瘟疫。中医药对病毒和提高免疫系统应对能力总体上比西医药强。, http://www.100md.com
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事实上,任何理论都得与时俱进。所以我就再考虑一个问题,这么好的中医药,为什么世界人民不选择我们?什么原因?其中有管理方面的原因,也有中医自身的原因,像邓铁涛老师这样的老中医太少了。我问了好几个中医,甚至有的人还在中医的领导岗位上,我说你学中医,为什么不干中医呢?他说我实话告诉你,不会看病。我们讲,中医要在世界上跟西医平起平坐,可在国内还没平起平坐,你怎么到外边平起平坐呢?我觉得要从我们体制上,从我们中医理论与时俱进上来考虑,让世界人民认识和选择中药。还有一本中文的著作,讲到“未来医学的思维”,作者认为,将来的医学模式,既不是西医模式,也不是中医模式,是整体医学模式。而整体医学模式就是中医主导的。我们应该很好的认识中西医的差异,作为我这个外行,通过查文献,我有这些体会,这是我发言的第一点。
戴汝为:
总结起来,科学的发展是从阿里士多德时候开始的,现在叫做“还原论”的思想。而我们中医的思想是“整体论”思想。现在所要采取的,是现在的“系统论”,就是整体论与还原论的辩证的统一。
, 百拇医药
李泊溪:
第二点,我想要看看外国人怎么看待现代医学。美国兰德公司在SARS期间发表了一个报告。报告指出:“受全球化、现代医疗实践和农业活动导致的不良后果、人类行为方式的变化以及环境因素等的影响,传染病已取代来自敌对国家直接的军事威胁而成为国际社会及各国政府面对的严峻挑战”。“微生物仍旧是当前美国日益严峻的威胁;全球化、农业活动的变化、人类行为变迁、抗生素及其他药品的误用、捐赠的血液产品、气候变化、污染水及生物恐怖主义等已成为影响美国传染病扩散范围和速度的主要因素”。因此,从传染病的角度来讲,传染病的威胁来自哪儿?就是由于全球化、现代医学实践导致传染病,而传染病已经取代了来自敌国的直接军事威胁,成为国际社会和各国政府最严重的挑战,所以摆在第一号。美国一年用于传染病的防治,直接间接费用1200亿美金,这项费用几乎等于我国全部的财政收入。这不仅会导致不良的经济后果,动摇一定的社会秩序,产生局部的失稳,还涉及到生物恐怖主义等问题。报告还说,美国每年用1200亿美元还觉得不够,而且使用不当,对疫苗提了一大堆要改进的地方。报告分析了影响传染病的因素,一个是全球化,由于全球化往往使得世界相互依赖,所以扩大了传染病传播的途径和渠道。另一个,就是现代医疗活动,尽管科学的进步对于现代的医疗活动也在推动医疗活动的进步,西医的进步,抗生素的过度使用,都加剧了病源自然选择的过程。结果产生了更强的激素。而这个激素对于人体的免疫系统都是影响很大。另外,现代医疗及其相关实践活动,通过其他的途径,削弱了人们对于病毒和病原体的抵抗能力。这是美国人的研究,不是咱们的研究,而且他们不是搞医的,而是搞战略的。也就是说,他从这两个方面提出来一个抵抗能力。再者,当代医学即西医研究的性质发生了一定程度的偏差,越来越多的人试图完全消除病毒微生物,于是微生物产生了更厉害的微生物来对付人类。第三个方面的问题,就是加速城市化带来的问题,就是环境因素。二十一世纪好多传染病要找人类,因为二十世纪那一百年,是人类破坏环境最厉害的一百年。二十世纪人类破坏环境付出的代价,二十一世纪人类要遭到报应,就是这个意思了。另外,社会和行为的变迁,主要是人类社会的接触方式,特别是吸毒、性行为等的影响,就不多说了。还有,现代农业活动,化肥、农药、催熟剂带来的农业,使人们得病。另外现代化了,农民在家庭附近养殖牲畜,使得牲畜和人互相传染。报告又提到西方医疗滥用抗生素和其他化学药品,以及在动物身上使用抗生素,已经严重地降低了抗生素的作用,导致产生了新的抗体、新的病毒,叫做超级病毒,而抗生素对这些病毒没有办法了。所以,美国已经发布了一个红头文件,类似于中国的红头文件给医生,说感冒不能随便使用抗生素,除非你能证明他是细菌感染,可是我们中国呢,小孩子连化验都不化验,就给开抗生素。著名的西医不给家里感冒的孩子吃抗生素。这是我说的第二个问题,就是说现代医学也面临挑战。
, http://www.100md.com
第三个问题,人类生命健康需要中医药。在传染病的威胁里面,微生物是人类严重的威胁,但是世界上所有微生物的研究和人类学的研究证明,人类要跟病毒长期共存,谁也消灭不了谁。病毒和微生物的生存能力及适应能力比人类还强,人类要消灭它是不可能的。中药从没说要消灭它,而是让人去适应它;人类今后仍然要与病毒共存下去。人类是自然界的入侵者,病毒是人类的入侵者,人类对自然界侵害的越厉害,病毒入侵人类也越厉害。我们遗憾的发现,现代医学本身的使命是保证人类健康的,结果也正在通过现代医学帮助病毒产生新的病毒来危害人类健康。SARS这类恶性传染病进攻人类的事件,今后还有可能发生,人们还要高度重视。所以要像SARS这样的病毒,专门靠疫苗来解决,也许是不可能。但是,中西医在这一点上恰恰是不一样的,西医由于它的理论特点,非得弄清楚是什么,才能设法找一个药来对付它,而中医的研究,就是如何促进人的健康,不管这个敌人是谁,反正我分得清你是敌人,就可以“扶正祛邪”。所以中医药就脱颖而出了。
邓铁涛:
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中医还有一项“祛邪扶正”,这是辩证的。
李泊溪:
“扶正祛邪”就是从整体上增强自身的能力,来打击各种邪恶。现代植物药的研究也出现了一些新的观点,与中医药的看法不谋而合,比如说,在营养美容学的文献里面就说,一个植物哪个部位是对免疫力提高有好处的,哪个植物成熟在什么时期,对于人类是有用的,香蕉在什么时候的作用不一样。比如说黄瓜,我们扔的东西是增强免疫系统的,黄瓜头前面的小黄花是提高免疫力的。现在,中医所用的一些植物在国外都申请了专利,我觉得必须要与时俱进,这么好的东西,为什么不让全世界认识和选择,我们不让人家认识,这本身就是我们的缺陷和不足。
陆广莘:
这实际上就是疗效观念的问题。因为医学是追求实践效果的,看你追求的是什么样的疗效。
李泊溪:
, 百拇医药
您说的非常对,有一个专家听了我的发言也提到了疗效问题。另外,西医逐步走向临床医学,但是,现在有更多的亚健康人群出现,还要在得病之前赶紧解决。
邓铁涛:
中医的养生学解决这个问题。
李泊溪:
还有一个问题,我们要明确中医药介入公共卫生系统的重要性,十六大提出,“全面建设小康社会”,惠及13亿人。所以,13亿人都应该解决基本的医疗保障和生命安全的问题。
陆广莘:
真正做到中西并重。
李泊溪:
中医药介入公共卫生系统的必要性在于,公共卫生系统的最重要的功能评价指标在于它的公众化程度和覆盖率。公共卫生系统需要用多种手段来保证,公共卫生主要是保障人民身体健康和生命安全的。中医药与西医药各有特点,不能相互替代。中医药作用和特色不可替代,中华民族的繁衍生息靠的就是中医药。由于有中医药,我国从未发生像国外那样几千万人死亡的瘟疫,尽管中国历史上出现过不少次的瘟疫。中医药对病毒和提高免疫系统应对能力总体上比西医药强。, http://www.100md.com