第一届北京国际消化疾病高峰论坛专家面对面(三)
“第一届北京国际消化疾病高峰论坛”将于2005年11月4~6日在北京喜来登长城饭店举行。此次高峰论坛,大会组委会特邀8位中方消化疾病专家就8个议题进行演讲。为此,本报记者先后采访了这8位专家,现刊登对四川大学华西医院消化内科欧阳钦教授的采访录。
炎性肠病:正在中国逐渐增加的疾病
——四川大学华西医院消化内科欧阳钦教授采访录
“老老实实做人,扎扎实实做好本职工作。”这是欧阳钦教授的座右铭,在至今42年的从医历程中,他是这样想的,也是这样做的。
记者:欧阳教授,您从事消化疾病的研究工作多少年了?主要研究方向是什么?
欧阳教授:我从事消化疾病研究大约30年了,实际上消化内科的临床工作我一直都在做,从临床实践中发现的问题也激发了自己深入研究的兴趣。上世纪60年代我就逐渐注意到,以前诊断的一些慢性菌痢、肠结核实际上是炎性肠病(IBD),是由一些非感染性因素引起的。80年代初,我到国外,先在丹麦哥本哈根大学,随后去了美国克里夫兰医学中心,系统学习了IBD的基础研究和临床诊治。由此奠定了我对该类疾病深入研究的基础。
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记者:在今年11月即将召开的“北京国际消化疾病高峰论坛”上,您将就“炎性肠病:中国的现状”进行演讲,目前IBD的病因不明,治疗也较困难,您能否谈谈我国在IBD的病因研究及诊断治疗方面的进展?
欧阳教授:过去IBD不太常见,常被医生和病人忽视。我们之所以对该病感兴趣,是因为它不像一般的感染性肠炎,比如我们所熟悉的阿米巴肠病、菌痢和肠结核等由特定病因引起的疾病,而是一种以肠道免疫紊乱为主的肠道疾病。炎症反复发作就会影响身体健康、工作、学习甚至社交活动,而且癌变的几率也会增加。溃疡性结肠炎患者如果病程在10年以上,其癌变几率比正常人群要高5~10倍;克罗恩病病人的癌变几率也比正常人群高,并出现出血、穿孔和梗阻等多种并发症。
长期以来我们称这些病为非特异性炎症,就是指没有特定病因,现在看来,这与肠道菌群和肠腔内环境改变有关。由于生活条件好转,环境逐渐变得清洁,患者在儿童时期未曾受到感染,抵抗力比较低,因此对以后的肠道感染缺乏防御能力,在特定的遗传背景下,肠道免疫细胞被反复的腔内刺激(如腔内菌群改变)激活,从而引起肠道免疫反应性炎症。所以该病又被称为“文明病”、“都市病”,而且随着现代化的进程,该病将会越来越多。
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我国近年来紧跟世界研究潮流,在环境因素、遗传易感性和免疫反应异常等方面作了大量工作。在疾病的诊断和鉴别诊断方面,也根据国情总结了丰富的经验。在治疗上,提出了分级、分期和分段的治疗措施,以确保合理用药并提高疗效,特别在中西医结合治疗上取得了较好成绩。2000年,在全国炎症性肠病会议上通过的“炎性肠病诊治指南”就体现了这方面的成果。
记者:在对IBD的研究方面,我国与西方国家相比是否存在一定差距?
欧阳教授:必须说还有一定差距,原因就是,过去我国对IBD不太重视。由于我国病例数较少,病人病情较轻且并发症少,所以研究相对不足。但随着社会进步和人们生活方式的改变,该病近年来逐渐受到重视,相关的研究在近几年也取得明显进展。
在临床治疗方面,我国目前还停滞在应用传统的3类药物,品种、剂型均较单一。而西方国家已探索了许多新型生物制剂,取得了革命性进展。相信随着研究的深入,治疗该病的靶点会更多,也更精确,可以在分子水平上针对相应的缺陷给予相应治疗,这是很有希望的。
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记者:刚才谈到IBD病因不明,是否意味着这种病也难以预防呢?
欧阳教授:因为病因不清,所以确切的预防措施还需要一段时间才能提出,但是基于环境改变、饮食变化以及免疫异常等发病机制,目前可想办法避免这些因素。
举一个很有趣的例子,研究发现,吸烟与溃疡性结肠炎似乎呈负相关,停止吸烟该病就要复发;而克罗恩病则相反,停止吸烟病情好转,吸烟与这两种疾病的关系截然相反,为什么?现在从病理和分子水平还是有些解释的,在临床上就出现采用尼古丁贴剂治疗溃疡性结肠炎。一种病因就可以引出一种相应的治疗方法,这很好。
再比如阑尾切除,我们知道过去扁桃体切除做得很多,现在阑尾切除亦如此。但目前研究认为,阑尾含有丰富的淋巴组织,切掉后IBD的发病率可能会增高,所以不主张随便切除阑尾。总之,流行病学调查和对易感因素的了解有助于我们对疾病的预防。
, 百拇医药 IBD发病有一些高危因素,如果可以避免这些危险因素,就有可能很好地预防该病。
记者:此次高峰论坛,大会组委会请到了几位西方消化疾病专家和包括您在内的8位中方专家,您想通过这次东西方论坛达到什么目的?对这次论坛寄予怎样的希望?
欧阳教授:这次消化高峰论坛,中外专家共同探讨目前的热门话题应该是很好的。我们和其中的3位外方专家曾经有过交流,借此峰会还可以进行更深入的探讨。
我们希望就目前发现的问题以及治疗的难点与西方专家进行交流。由于IBD在西方较常见,因此他们对IBD的了解,就像我们对胃炎和幽门螺杆菌的了解一样熟悉,估计会讨论得很热烈,也会对以后的防治研究有一些启发。
记者:能否事先透露一些您在此次论坛上将要与西方专家讨论的问题?
欧阳教授:我估计,西方专家将在会上提到基因治疗和新的生物治疗。这些议题与中国目前的实际情况可能还有一段距离,但可以作为研究方向。
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我觉得现在临床上遇到的主要问题就是IBD的诊断、鉴别诊断和治疗。诊断和鉴别诊断在中国医生中要有个普及过程,特别是鉴别诊断,我觉得西方专家也未必能解决我们的全部问题,我们需要借鉴他们的原则,真正解决还需要自己实践。因为我国遇到的感染性肠病的鉴别诊断要比西方国家复杂,他们没有这么多的结核性和感染性肠病。所以希望能在西方的原则指导下或利用西方的诊疗常规,洋为中用,来解决我们自己的问题。
记者:您作为我国消化病专家、资历较深的教授,对年轻医生和科研工作者寄予什么希望,有什么要求?
欧阳教授:我建议,年轻的同道应注意解决2个问题:第一是责任感问题。因为现在医院都由各级医生负责,年轻医生没有太多责任,责任不落实也就没有压力,更谈不上动力。临床医生最终要为病人服务,要靠自己的技术和不懈的努力解决病人的疾苦,只有能够独当一面,解决病人的病痛才是一名好医生。当然,这也涉及到体制问题,应给年轻医生明确而固定的责任,促使他们把压力变成动力。
第二,目前,我国的培养方式与西方不同,职业训练和学业培养有点相悖,许多学生要攻读学位,就意味着要写论文,学外文,因此失去了许多临床实践的机会。如果开始的临床训练不扎实,以后补起来就很困难。临床医生最基本的实践活动是要通过问病史和查体做出基本判断,再确定相应的检查,明确诊断和治疗策略。所以我希望年轻医生要加强责任感,并注意训练扎实的临床基本功。, 百拇医药