“白骨精”要提防糖尿病——专家访谈(5)
11月15日下午15：00——16:00，我们特意邀请中日友好医院内分泌代谢病中心主任李光伟作客网易在线聊天室，与大家共同探讨糖尿病的预防与诊治的相关问题。
糖尿病的治疗
新药、新治疗方法可靠吗？
网友：我母亲有糖尿病10多年了，没系统治过，吃过优降糖耐药了，又换了糖适平不管用，现在她花了3000元买了唐欣速康，说是纯中药，您知道这药吗？成分是什么？降的挺快，不知能不能吃，现在是不是上胰岛素最好了。
李光伟：我不知道这种药。
现在总体来说我们中国存在着一些让人非常担忧的现象，而且作为医生来说，我们看到这种现象但我们也无能为力。因为西医有很多的西药都在国际上用了很多年，药理实验做得比较多，优点缺点我们都很清楚，因此什么样的病人能用，什么样的病人不能用我们都非常明白。但对于中药来说，现在中医也能够治疗糖尿病，中医的一些方剂，单纯用中医治疗糖尿病也有病情缓解的，但总体印象是我们对那些比较重的糖尿病单独用中药，它的效果没有用西药的效果好。但目前中国出现一种状态，中药加西药，而且有的比较诚实的厂家会告诉你，这里头中药是什么成分，西药是什么成分，西药放了多少，这样比较好，我们用药时心里就比较有把握。但还有厂家比较不负责任，他放了一些比较廉价的，在市场上不怎么太用的降糖药，非常便宜的降糖药，加到里面以保健品的形式出现，这些东西都不是国家药品监督局批准的，他到公园里卖，在电线杆子上贴小广告，在商场门口做促销活动。像这种比较容易误导病人，因为我们不知道它的成分是什么，他也许放很厉害的降糖药放很多，给病人吃，看起来血糖降下，但有潜在的危险，就是发生低血糖，而低血糖对于老年人来说比高血糖还要危险，低血糖以后就会造成心肌梗塞，造成脑梗塞，所以我劝那些人要到医院去看病，不要到公园看病，不要盲目地相信保健品，而且一旦吃了那些保健品，出现吃饭前饿、心慌的话，那里面一定是加了作用非常强的西药了，所以那种时候要去找医生，出现那种状态要赶紧停药，因为低血糖昏迷死亡的人是很常见的。
, 百拇医药
网友：最近听新闻说，南方的一个军区医院新改良出一种胰岛细胞移植方法，据说可以治愈糖尿病，不知道您听没听说过这个新闻？
李光伟：胰岛移植现在分两类，一种是胰岛移植，一种是胰腺移植，但一般来说胰腺移植的效果比较好，做肾移植的同时把胰腺移植上了，因为肾移植的人不断吃抗排斥反应的药，因此胰腺可能保留的时间比较长，所以总体来说这种效果比较好。还有一种胰岛移植，总体来说目前还处于研究的阶段，处于临床前的阶段，还不适于大面积使用，因为现在我们还没有解决排异的问题，很可能起一点点作用，打胰岛素一天打30个单位，后来一天打20个单位，就是起这么多作用。国际上最近几年有一些新的进展，可能有胰岛移植以后，一年两年三年，脱离胰岛素的也有，但以后可能也会移植的胰岛又被破坏掉了，所以还要重新打胰岛素，我基本上不是特别相信，因为目前全世界都没有特别大的突破。像这种做科研，做探讨都是可以的，但是目前总体来说，在糖尿病中治疗的地位还差得很远。
主持人：咱们说到治疗方法，昨天我说要做这个访谈时就有人跟我说一定要问您一下，现在有什么比较新的治疗方法。对于中日友好医院来说，现在有些什么比较不错的新方法？
, 百拇医药
李光伟：糖尿病所谓的新方法包括两个方面，一个是新的药物，一个是新的理念，现在不断地有新的药物出来，刺激胰岛素分泌的药，另外就是改善胰岛素敏感性的药，对于那些胖的糖尿病人，效果也是非常好。另外还有一种延缓肠道食物吸收的药，这种药对于比较轻的糖尿病，尤其是老年人，光是餐后血糖比较高的人效果比较好。还有现在比较新的口服药，让体内一些降糖的激素能够保持时间比较长，医学名词比较复杂，就不在这儿跟大家说了。但目前有一种非常有前途的药，目前只能注射，胰岛高糖类似注射物，注射这种药以后不会产生低血糖，血糖水平可以控制得很好，另外它还能够减肥，是非常好的一类药，但是只能注射，所以从这个角度上来说，糖尿病治疗还是不断地有新药出现，这是一个方面。另外现在胰岛素的种类也特别特别多，以前都是动物的胰岛素，猪的、牛的，现在有人工合成的胰岛素，就跟人的胰岛素结构完全一样。另外还有超短效，超长效的胰岛素，超长效胰岛素作用时间很长，一天打一针，三餐前吃药或者再打点针，这种要比血糖控制好得多。另外还有一些治疗方法，比如胰岛素泵治疗，用计算机来控制它。
, 百拇医药 胰岛素泵治疗就是在身体里加泵吗？
主持人：据说这是咱们院一个特殊的治疗方法？
李光伟：对，这种胰岛素泵治疗能够使血糖控制得非常正常，以前胰岛素泵都是给糖尿病人血糖控制非常不好，非常难控制，糖尿病很多年，不打胰岛素就不行的人，但是现在国际国内都有人在探讨把胰岛素泵或者是胰岛素多次治疗用到那些新诊断、刚开始就得糖尿病的病人，但是血糖水平非常高，但目前相对比较胖，我们目前完成了六十例，随访的一年两年三年的都有，我们用泵治疗两周，这两周我们把血糖水平控制得非常正常，然后停掉，观察一年两年三年，结果观察到一年的有60%的人都没有吃任何药血糖水平正常，随访两年有40人大概有40%都正常，随访三年的人也是有60%的人正常。但是这个治疗要自费，要自己花点钱，但是你有机会一年两年三年摆脱吃药了，另外如果血糖水平正常了，还比较胖，我们吃一种药就行了，也不用打针了就可以把血糖控制很好了。所以这个方面我们国内的经验越来越多，这也是我们医院的一个特色。
, http://www.100md.com
主持人：您刚才说的胰岛素泵费用大概多少？
李光伟：因为它不能全公费，自费的部分大概有三千块左右。
主持人：如果全费呢？
李光伟：因为我们那边现在总体来说一个病人住院的费用不是太多，跟其他医院比起来我们算少的，我们住院时交的押金就是五千块钱，一般住半个月就让他出院，这个就够了。
网友：用泵治疗是怎么回事？是在身体里加泵吗？
李光伟：不是，胰岛素泵其实是在体外像BP机那么小的一个东西挂在腰带上，有一个小针扎在肚皮上，我们可以用计算机控制它，一个小时给他多少单位胰岛素，比如零点到三点，三点到五点，五点到九点，让他一天之内胰岛素浓度和正常生理浓度差不多，这样把血糖控制得非常正常但又不产生异常，吃饭的时候一按那个就知道这顿饭打六个单位或者八个单位，非常非常方便。计算机给我们帮了很大的忙，如果要靠打针，一天最多打四针，一天打十针谁也受不了，那样血糖控制得非常好。高血糖是有毒的，高血糖分泌多了胰岛素就不会分泌胰岛素了，但通过这个泵把高血糖控制了，胰岛素又会控制胰岛素了，所以这就是他的希望。
, 百拇医药
网友：出院以后是不是要接着打胰岛素，维持的费用是多少？
李光伟：像这种出院以后都不打胰岛素，都是打两周以后都不打胰岛素了，有人需要吃一点药，有的人药都不用吃，但是有些大胖子，也有人必须得打胰岛素的，那样回去可能还得打。
网友：二型糖尿病人打胰岛素可能会导致胰岛素血症？
李光伟：因为二型糖尿病人很多都是肥胖，肥胖的人需要打多的胰岛素，打六十个八十个就造成高胰岛素血糖，这对于心脏不好，可能造成动脉硬化，造成冠心病，但实际上我们现在有办法，我们可以不打那么多，我们给他打针的同时吃一些改善胰岛素敏感性的药，原来需要打八十个单位的很可能需要打五十个单位，原来需要打五十个单位的打三十个单位，这样的话可以避免，别单纯都打胰岛素，还要另外的药配合。还有就是减肥，你要是不减肥的话肯定要打上百个单位的胰岛素，你要是一减肥就不用打那么多。
, 百拇医药 主持人：时间关系，网友的问题来不及一一回答了，最后您有没有要对网友进行补充的？
李光伟：我劝大家，第一，要重视糖尿病，第二，不要惧怕糖尿病，要面对它，正视它，有病以后不要拒绝治疗，我希望大家在预防糖尿病的过程中多下功夫，真正一有病要早期治疗，早期用药，需要用胰岛素的话就早期用胰岛素，要很好地跟医生配合，这是渥堆大家的希望。
主持人：有个网友想问您，您那边都哪天出门诊？
李光伟：其实我们医院有很多的医生都非常有经验，我自己是星期二上午，另外我们从星期一到星期五上午都有专家门诊。
主持人：好的，我们今天的访谈就进行到这里，非常感谢李主任做客我们的聊天室，也感谢各位网友的参与。谢谢大家，再见!, 百拇医药
糖尿病的治疗
新药、新治疗方法可靠吗？
网友：我母亲有糖尿病10多年了，没系统治过，吃过优降糖耐药了，又换了糖适平不管用，现在她花了3000元买了唐欣速康，说是纯中药，您知道这药吗？成分是什么？降的挺快，不知能不能吃，现在是不是上胰岛素最好了。
李光伟：我不知道这种药。
现在总体来说我们中国存在着一些让人非常担忧的现象，而且作为医生来说，我们看到这种现象但我们也无能为力。因为西医有很多的西药都在国际上用了很多年，药理实验做得比较多，优点缺点我们都很清楚，因此什么样的病人能用，什么样的病人不能用我们都非常明白。但对于中药来说，现在中医也能够治疗糖尿病，中医的一些方剂，单纯用中医治疗糖尿病也有病情缓解的，但总体印象是我们对那些比较重的糖尿病单独用中药，它的效果没有用西药的效果好。但目前中国出现一种状态，中药加西药，而且有的比较诚实的厂家会告诉你，这里头中药是什么成分，西药是什么成分，西药放了多少，这样比较好，我们用药时心里就比较有把握。但还有厂家比较不负责任，他放了一些比较廉价的，在市场上不怎么太用的降糖药，非常便宜的降糖药，加到里面以保健品的形式出现，这些东西都不是国家药品监督局批准的，他到公园里卖，在电线杆子上贴小广告，在商场门口做促销活动。像这种比较容易误导病人，因为我们不知道它的成分是什么，他也许放很厉害的降糖药放很多，给病人吃，看起来血糖降下，但有潜在的危险，就是发生低血糖，而低血糖对于老年人来说比高血糖还要危险，低血糖以后就会造成心肌梗塞，造成脑梗塞，所以我劝那些人要到医院去看病，不要到公园看病，不要盲目地相信保健品，而且一旦吃了那些保健品，出现吃饭前饿、心慌的话，那里面一定是加了作用非常强的西药了，所以那种时候要去找医生，出现那种状态要赶紧停药，因为低血糖昏迷死亡的人是很常见的。
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网友：最近听新闻说，南方的一个军区医院新改良出一种胰岛细胞移植方法，据说可以治愈糖尿病，不知道您听没听说过这个新闻？
李光伟：胰岛移植现在分两类，一种是胰岛移植，一种是胰腺移植，但一般来说胰腺移植的效果比较好，做肾移植的同时把胰腺移植上了，因为肾移植的人不断吃抗排斥反应的药，因此胰腺可能保留的时间比较长，所以总体来说这种效果比较好。还有一种胰岛移植，总体来说目前还处于研究的阶段，处于临床前的阶段，还不适于大面积使用，因为现在我们还没有解决排异的问题，很可能起一点点作用，打胰岛素一天打30个单位，后来一天打20个单位，就是起这么多作用。国际上最近几年有一些新的进展，可能有胰岛移植以后，一年两年三年，脱离胰岛素的也有，但以后可能也会移植的胰岛又被破坏掉了，所以还要重新打胰岛素，我基本上不是特别相信，因为目前全世界都没有特别大的突破。像这种做科研，做探讨都是可以的，但是目前总体来说，在糖尿病中治疗的地位还差得很远。
主持人：咱们说到治疗方法，昨天我说要做这个访谈时就有人跟我说一定要问您一下，现在有什么比较新的治疗方法。对于中日友好医院来说，现在有些什么比较不错的新方法？
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李光伟：糖尿病所谓的新方法包括两个方面，一个是新的药物，一个是新的理念，现在不断地有新的药物出来，刺激胰岛素分泌的药，另外就是改善胰岛素敏感性的药，对于那些胖的糖尿病人，效果也是非常好。另外还有一种延缓肠道食物吸收的药，这种药对于比较轻的糖尿病，尤其是老年人，光是餐后血糖比较高的人效果比较好。还有现在比较新的口服药，让体内一些降糖的激素能够保持时间比较长，医学名词比较复杂，就不在这儿跟大家说了。但目前有一种非常有前途的药，目前只能注射，胰岛高糖类似注射物，注射这种药以后不会产生低血糖，血糖水平可以控制得很好，另外它还能够减肥，是非常好的一类药，但是只能注射，所以从这个角度上来说，糖尿病治疗还是不断地有新药出现，这是一个方面。另外现在胰岛素的种类也特别特别多，以前都是动物的胰岛素，猪的、牛的，现在有人工合成的胰岛素，就跟人的胰岛素结构完全一样。另外还有超短效，超长效的胰岛素，超长效胰岛素作用时间很长，一天打一针，三餐前吃药或者再打点针，这种要比血糖控制好得多。另外还有一些治疗方法，比如胰岛素泵治疗，用计算机来控制它。
, 百拇医药 胰岛素泵治疗就是在身体里加泵吗？
主持人：据说这是咱们院一个特殊的治疗方法？
李光伟：对，这种胰岛素泵治疗能够使血糖控制得非常正常，以前胰岛素泵都是给糖尿病人血糖控制非常不好，非常难控制，糖尿病很多年，不打胰岛素就不行的人，但是现在国际国内都有人在探讨把胰岛素泵或者是胰岛素多次治疗用到那些新诊断、刚开始就得糖尿病的病人，但是血糖水平非常高，但目前相对比较胖，我们目前完成了六十例，随访的一年两年三年的都有，我们用泵治疗两周，这两周我们把血糖水平控制得非常正常，然后停掉，观察一年两年三年，结果观察到一年的有60%的人都没有吃任何药血糖水平正常，随访两年有40人大概有40%都正常，随访三年的人也是有60%的人正常。但是这个治疗要自费，要自己花点钱，但是你有机会一年两年三年摆脱吃药了，另外如果血糖水平正常了，还比较胖，我们吃一种药就行了，也不用打针了就可以把血糖控制很好了。所以这个方面我们国内的经验越来越多，这也是我们医院的一个特色。
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主持人：您刚才说的胰岛素泵费用大概多少？
李光伟：因为它不能全公费，自费的部分大概有三千块左右。
主持人：如果全费呢？
李光伟：因为我们那边现在总体来说一个病人住院的费用不是太多，跟其他医院比起来我们算少的，我们住院时交的押金就是五千块钱，一般住半个月就让他出院，这个就够了。
网友：用泵治疗是怎么回事？是在身体里加泵吗？
李光伟：不是，胰岛素泵其实是在体外像BP机那么小的一个东西挂在腰带上，有一个小针扎在肚皮上，我们可以用计算机控制它，一个小时给他多少单位胰岛素，比如零点到三点，三点到五点，五点到九点，让他一天之内胰岛素浓度和正常生理浓度差不多，这样把血糖控制得非常正常但又不产生异常，吃饭的时候一按那个就知道这顿饭打六个单位或者八个单位，非常非常方便。计算机给我们帮了很大的忙，如果要靠打针，一天最多打四针，一天打十针谁也受不了，那样血糖控制得非常好。高血糖是有毒的，高血糖分泌多了胰岛素就不会分泌胰岛素了，但通过这个泵把高血糖控制了，胰岛素又会控制胰岛素了，所以这就是他的希望。
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网友：出院以后是不是要接着打胰岛素，维持的费用是多少？
李光伟：像这种出院以后都不打胰岛素，都是打两周以后都不打胰岛素了，有人需要吃一点药，有的人药都不用吃，但是有些大胖子，也有人必须得打胰岛素的，那样回去可能还得打。
网友：二型糖尿病人打胰岛素可能会导致胰岛素血症？
李光伟：因为二型糖尿病人很多都是肥胖，肥胖的人需要打多的胰岛素，打六十个八十个就造成高胰岛素血糖，这对于心脏不好，可能造成动脉硬化，造成冠心病，但实际上我们现在有办法，我们可以不打那么多，我们给他打针的同时吃一些改善胰岛素敏感性的药，原来需要打八十个单位的很可能需要打五十个单位，原来需要打五十个单位的打三十个单位，这样的话可以避免，别单纯都打胰岛素，还要另外的药配合。还有就是减肥，你要是不减肥的话肯定要打上百个单位的胰岛素，你要是一减肥就不用打那么多。
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李光伟：我劝大家，第一，要重视糖尿病，第二，不要惧怕糖尿病，要面对它，正视它，有病以后不要拒绝治疗，我希望大家在预防糖尿病的过程中多下功夫，真正一有病要早期治疗，早期用药，需要用胰岛素的话就早期用胰岛素，要很好地跟医生配合，这是渥堆大家的希望。
主持人：有个网友想问您，您那边都哪天出门诊？
李光伟：其实我们医院有很多的医生都非常有经验，我自己是星期二上午，另外我们从星期一到星期五上午都有专家门诊。
主持人：好的，我们今天的访谈就进行到这里，非常感谢李主任做客我们的聊天室，也感谢各位网友的参与。谢谢大家，再见!, 百拇医药